Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aufräumarbeiten & Benutzergruppen
Bilder & Links
Wir werden die nächste Zeit viele Aufräumarbeiten durchführen.
Es werden sämtliche noch lesenswerte Beiträge durchforstet und Bilder sowie Links gelöscht.
Der Grund dafür liegt eindeutig auf der Hand: Copyright.
Es ist nicht möglich, jedes Bild und jeden Link auf Legalität zu kontrollieren.
Sehr gefährlich sind Bilder, auf denen Personen abgebildet sind. Diese fallen unter "öffentliches zur Schau stellen" und bedürfen einer schriftlichen Genehmigung der abgebildeten Person.
Es dürfen nur noch Bilder im Episodenbereich, im Theorienbereich und in der Knowledgebase veröffentlicht werden. Es werden nur noch Bilder akzeptiert, die direkt in Verbindung mit Lost stehen. Selbst damit bewegen wir uns auf Glatteis, denn Lost gehört zu Disney und bei Disney ist irgendwie alles geschützt.
Persönliche Bilder von euch oder irgendwelchen Treffen dürfen weiterhin im Communitybereich gepostet werden. In dem Moment, wo ihr eurer eigenes Bild postet, genehmigt ihr die "öffentliche zur Schaustellung".
Avatare und Signaturen dürfen keine Firmennamen, Firmenlogos, Personen, die nicht ihr selbst seid, sonstige Persönlichkeiten aus Film & Musik, sowie Schriftzüge von irgendwelchen Büchern, Covern, Filmen, etc. enthalten. Solche Avatare und Benutzerbilder werden umgehend gelöscht. Ebenso werden provokante Signaturen, die sich beispielsweise beleidigend gegenüber andere stellen, gelöscht.
Links zu YouTube und anderen Videoportalen werden ebenso gelöscht. Auch wenn diese Seiten sich ständig darum bemühen, geschütztes Material wieder zu löschen, so können sie nicht gewährleisten, jedes geschützte Video zu finden und rechtzeitig wieder zu löschen. Dies betrifft hauptsächlich Musikvideos und Videoausschnitte aus Filmen. Akzeptiert werden nur noch Trailer zu Lost und Filme, die zum Beispiel zur Lost:Experience gehören.
Genauso können wir nicht jede Seite kontrollieren, die hier verlinkt ist, ob auf der Seite "illegales" Material veröffentlicht wird oder wiederum zu anderen Seiten verlinkt, die wiederum "illegales" Material veröffentlicht. Das ist ein nicht enden wollender Teufelskreis. Aus dem Grunde werden wir auch Links entfernen, die nichts mit Lost zu tun haben.
Wir haben bereits eine Abmahnung hinter und und wollen keine neue riskieren. Wir bitten um Verständnis, denn ihr müsst bedenken, dass sich nicht jeder solch immense Kosten, die dann entstehen können, leisten kann.
Auch wenn seit letztem Freitag das Gesetz mit den 100 Euro raus ist, so ist das noch lange kein Freifahrtsschein. Die Anwälte haben noch immer freie Hand, die "Schwere der Tat" selbst festzulegen und alles schwerer zu machen, als es eigentlich ist.
Achtet ab sofort bitte auf das, was ihr postet. Verstöße gegen diese Regelungen enden mit Verwarnungen oder auch mit Sperren.
Benutzergruppen
Benutzergruppen, in denen nichts mehr los ist, werden jetzt eingestampft. Sie nehmen nur unnötig Platz weg und sie interessieren eh niemanden mehr. Alle Benutzergruppen, in denen seit 01.01.2008 nichts mehr gepostet wurde, werden am nächsten Wochenende (26.04.08) gelöscht. Sollte euch daran noch etwas liegen, so kümmert euch um eure Benutzergruppen.
Links zu YouTube und anderen Videoportalen werden ebenso gelöscht. Auch wenn diese Seiten sich ständig darum bemühen, geschütztes Material wieder zu löschen, so können sie nicht gewährleisten, jedes geschützte Video zu finden und rechtzeitig wieder zu löschen. Dies betrifft hauptsächlich Musikvideos und Videoausschnitte aus Filmen. Akzeptiert werden nur noch Trailer zu Lost und Filme, die zum Beispiel zur Lost:Experience gehören.
Genauso können wir nicht jede Seite kontrollieren, die hier verlinkt ist, ob auf der Seite "illegales" Material veröffentlicht wird oder wiederum zu anderen Seiten verlinkt, die wiederum "illegales" Material veröffentlicht. Das ist ein nicht enden wollender Teufelskreis. Aus dem Grunde werden wir auch Links entfernen, die nichts mit Lost zu tun haben.Verstehe ich das richtig? Ihr verbietet sämtliche Links hier im Forum zu posten, die nichts mit Lost zu tun haben? Bspw. Wikipedia-Links, Links zu Artikeln von Online-Ausgaben von Zeitungen und Zeitschriften, Links zu eigenen Musikvideos auf der Homepage einer Musik-Gruppe, Links zu eigenen Videos auf der Hompage von TV-Stationen usw. ?
Verstehe ich das richtig? Ihr verbietet sämtliche Links hier im Forum zu posten, die nichts mit Lost zu tun haben? Bspw. Wikipedia-Links, Links zu Artikeln von Online-Ausgaben von Zeitungen und Zeitschriften, Links zu eigenen Musikvideos auf der Homepage einer Musik-Gruppe, Links zu eigenen Videos auf der Hompage von TV-Stationen usw. ?
Und das, obewohl der Gesetzgeber eine derartige Sorgfalt überhaupt nicht ausdrücklich verlangt.
Aber das Problem ist nun mal, daß es in Deutschland einige übereifrige (um nicht zu sagen geldgierige) Anwälte gibt. Allerdings können diese bei genügend bösem Willen auch bei der größten Sorgfalt noch irgendwas unberechtigterweise beanstanden. Und nicht jeder weiß, daß er bei unberechtigten Forderungen eines Anwalts auch das Recht hat, diese einfach zu ignorieren. Denn der Anwalt könnte ja einen Richter finden, der "versehentlich" dem Antrag stattgibt... Seufz.
Genauso können wir nicht jede Seite kontrollieren, die hier verlinkt ist, ob auf der Seite "illegales" Material veröffentlicht wird oder wiederum zu anderen Seiten verlinkt, die wiederum "illegales" Material veröffentlicht. Das ist ein nicht enden wollender Teufelskreis.Vielleicht sollte mal erwähnt werden, dass Hyperlinks das charakterische Merkmal des Internets sind. Könnte man nicht das Kleine-Welt-Phänomen auf das Internet anwenden? Die Hypothese würde lauten, dass jede Internetseite im World Wide Web (WWW) mit jeder anderen über eine überraschend kurze Kette von Hyperlinks verbunden ist. Dies würde bedeuten, dass man mit Sicherheit nach einer kurzen Kette von Links auf einer Internetseite mit "illegalem" Inhalt landen würde. Das blosse Vorhandensein eines Hyperlinks würde somit eine Rechtsverletzung darstellen! Das WWW wäre per se illegal!
Dass dem nicht so ist, sollte klar sein. Dies betont auch der "Erfinder" des WWW Tim Berners Lee. In der Vergangenheit gab es in der deutschen Rechtssprechung Fehlurteile auf dem diesem Gebiet. Was sehr bedauerlich ist. Neuste Urteile zeigen aber, dass von den Gerichten das Prinzip des Internets langsam verstanden wird.
Dieses Forum soll eine Möglichkeit bieten, sich über Lost zu unterhalten. Links, die auf Seiten verweisen, wo sich die Leute über Biene Maja unterhalten, tragen wohl kaum zur "Aufklärung" oder Recherche von Lost bei. Alles, was direkt mit Lost in Verbindung steht, zur Recherche dient, wie Wiki, Lost-Pedia, etc. sind durchaus noch erlaubt.
Verstehe ich das richtig? Ihr verbietet sämtliche Links hier im Forum zu posten, die nichts mit Lost zu tun haben? Bspw. Wikipedia-Links, Links zu Artikeln von Online-Ausgaben von Zeitungen und Zeitschriften, Links zu eigenen Musikvideos auf der Homepage einer Musik-Gruppe, Links zu eigenen Videos auf der Hompage von TV-Stationen usw. ?
Selbstverständlich sind Links zu eigenen Werken, Gruppierungen, Vereine oder öffentliche Nachschlagewerken und Nachrichten völlig legitim, sofern sie keine Rechte Dritter verletzten oder auf andere Weise illegal sind. Betonung liegt auf "eigene" und "öffentliche"
Dieses Forum soll eine Möglichkeit bieten, sich über Lost zu unterhalten. Links, die auf Seiten verweisen, wo sich die Leute über Biene Maja unterhalten, tragen wohl kaum zur "Aufklärung" oder Recherche von Lost bei. Alles, was direkt mit Lost in Verbindung steht, zur Recherche dient, wie Wiki, Lost-Pedia, etc. sind durchaus noch erlaubt.
Wieso gibt es denn einen Off-Topic-Bereich, in dem über Politik, Wissenschaft, Musik, Filme usw. diskutiert werden kann?
Selbstverständlich sind Links zu eigenen Werken, Gruppierungen, Vereine oder öffentliche Nachschlagewerken und Nachrichten völlig legitim, sofern sie keine Rechte Dritter verletzten oder auf andere Weise illegal sind. Betonung liegt auf "eigene" und "öffentliche"
Danke Pete, das wollte ich hören.
Wenn es nach dem Gesetz geht, dürften wir nur Zitate verwenden, die besonders gekennzeichnet werden müssen. Wir dürften nur Texte verwenden, die wir selbst erstellt hätten. Wir dürften nur Bilder verwenden, die wir selbst gemacht hätten.
Wer sich da gern mal einlesen möchte, kann es hier tun:
Urheberschutzgesetz (http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/BJNR012730965.html)
Telemediengesetz (http://bundesrecht.juris.de/tmg/BJNR017910007.html)
Beispiel Bild:
Ich lade ein urheberrechtliches Bild auf meinem Server hoch und stelle dies auf meiner Homepage für alle sichtbar aus. In dem Moment, wo die User auf die Homepage klicken, tritt die Vervielfältigung ein (Bilder werden in den Speicher des Rechners geladen). Zivilrechtlich kann ich dem Mitverschulden und strafrechtlich der Beihilfe oder Mittäterschaft beschuldet werden. Durch das Anbieten des Bildes auf der eigenen Homepage spricht man hier von einem Verstoß gegen § 53 Abs. 5, 15 Abs. 2, 20 ff UrhG.
Da die Homepage öffentlich zugänglich ist, greift hier der § 15 Abs. 3 des UrhG, in dem besagt wird, dass das öffentliche Ausstellen allein dem Urheber zusteht.
Also darf auf keiner Homepage ein urheberrechtlich geschützes "Werk" ausgestellt werden. Von dem Verbot ausgenommen sind gemäß § 51 UrhG zulässige Zitate.
Zum Thema Videos:
In dem Moment, wo eigene Videos mit nicht selbst komponierter Musik veröffentlicht wird, wird wieder gegen das UrhG verstoßen. Also vorsicht mit Videos!
Der Off-Topic-Bereich, wo über Wissenschaft, Politik, Musik, Filme, usw. gesprochen werden darf, darf nicht mit Links versehen werden, die gegen das UrhG verstoßen. Wenn ihr beispielsweise über Musik sprecht, sprecht ihr lediglich über die Musik. Links zu YouTube haben in dem Fall nichts dort zu suchen. Es reicht doch, Angaben über den Musiker und den Titel des Liedes zu machen.
Zum Thema News:
Klar könnt ihr Links zu Seiten posten, die seriös sind. Links, die beispielsweise zu Seiten führen, die illegales Filesharing anbieten, rechtswidrig Personen beleidigen oder verleumden, pornographische Inhalte aufweisen oder sonstige Rechte von Personen verletzen, werden nicht toleriert.
Allgemein für alle User:
Sollte das alles nicht fruchten, werde ich ganz einfach die Off-Topic-Bereiche einstampfen oder sogar das Forum abschalten. Vergleicht nicht ständig andere Seiten, die bisher "Glück" gehabt haben und nicht abgemahnt wurden, mit unserer Seite. Irgendwann kann es auch diese Seiten betreffen. Selbst mit den ganzen Screenshots, die wir posten, bewegen wir uns auf Glatteis. Wenn noch der alte Admin zuständig wäre, könnte der Anwalt beigehen und die 15.000 Euro wegen eines erneuten Vergehens belangt werden. Damit wäre die komplette Existenz der Person hinüber. Die Person wäre kreditunwürdig, könnte somit nicht mal für seine Famile ein Haus bauen, sich kein neues Auto mehr kaufen, etc.
Habt doch bitte endlich mal ein Einsehen, dass wenn man an den falschen Anwalt gerät, ganze Existenzen auf dem Spiel stehen. So viele von euch gehen so naiv und uneinsichtig an die Sache heran. Wir sind schon einmal auf die Schnauze gefallen, mussten viel Geld bezahlen und wir haben daraus gelernt, dass dies nicht noch einmal vorkommen darf.
Ich glaube, wenn ihr selbst einmal in so einen Fall geratet, dass ihr den Mund dann nicht mehr so weit aufmacht, wenn eure eigene Existenz auf dem Spiel steht.
Wenn ihr beispielsweise über Musik sprecht, sprecht ihr lediglich über die Musik. Links zu YouTube haben in dem Fall nichts dort zu suchen. Es reicht doch, Angaben über den Musiker und den Titel des Liedes zu machen.
Was ist mit Bands, die ihre Videos selbst offiziell bei Youtube einstellen? Beispiel Within Temptation.
Ich selbst habe mal auf den Myspace-Account einer Sängerin verlinkt, die dort ihre Lieder in voller Länge anbietet, inklusive offiziellem Online-Kaufangebot. Wäre so was pauschal ebenfalls verboten?
Zum Thema News:
Habt doch bitte endlich mal ein Einsehen, dass wenn man an den falschen Anwalt gerät, ganze Existenzen auf dem Spiel stehen. So viele von euch gehen so naiv und uneinsichtig an die Sache heran. Wir sind schon einmal auf die Schnauze gefallen, mussten viel Geld bezahlen und wir haben daraus gelernt, dass dies nicht noch einmal vorkommen darf.
Das Problem ist, daß man, selbst wenn man rechtlich auf der sicheren Seite ist, trotzdem irgendein besonders böswilliger Anwalt immer noch etwas finden könnte, was er beanstandet. Und bis man erst mal vor Gericht die Unhaltbarkeit der Vorwürfe durchgesetzt hat...
Denn merke, in Deutschland gilt: Recht haben bedeutet nicht automatisch auch Recht bekommen. ;(
@Nevermore: Wie Pete und Lilly geschrieben haben, sind Links, die nicht gegen das UrhG verstossen, erlaubt.
@Nevermore: Wie Pete und Lilly geschrieben haben, sind Links, die nicht gegen das UrhG verstossen, erlaubt.
Ja, aber sie werden ja per Ausgangsposting trotzdem gelöscht.
Ja, aber sie werden ja per Ausgangsposting trotzdem gelöscht.
Nein. Wie ich das verstehe, sind legale Links weiterhin in allen Bereichen erlaubt.
Zitat von Pete http://www.menoffaith.de/forum/images/buttons/dark_clouds/viewpost.gif (http://www.menoffaith.de/forum/showthread.php?p=360820#post360820)
Selbstverständlich sind Links zu eigenen Werken, Gruppierungen, Vereine oder öffentliche Nachschlagewerken und Nachrichten völlig legitim, sofern sie keine Rechte Dritter verletzten oder auf andere Weise illegal sind. Betonung liegt auf "eigene" und "öffentliche"
Nein. Wie ich das verstehe, sind legale Links weiterhin in allen Bereichen erlaubt.
Und was ist hiermit?
Der Grund dafür liegt eindeutig auf der Hand: Copyright.
Es ist nicht möglich, jedes Bild und jeden Link auf Legalität zu kontrollieren.
[...]
Links zu YouTube und anderen Videoportalen werden ebenso gelöscht. Auch wenn diese Seiten sich ständig darum bemühen, geschütztes Material wieder zu löschen, so können sie nicht gewährleisten, jedes geschützte Video zu finden und rechtzeitig wieder zu löschen. Dies betrifft hauptsächlich Musikvideos und Videoausschnitte aus Filmen. Akzeptiert werden nur noch Trailer zu Lost und Filme, die zum Beispiel zur Lost:Experience gehören.
Und was ist hiermit?
Der erste Post war etwas missverständlich. Dies war auch der Grund, warum ich nachgefragt habe. Fazit: Legale Links sind im Forum erlaubt.
Zitat von Pete http://www.menoffaith.de/forum/images/buttons/dark_clouds/viewpost.gif (http://www.menoffaith.de/forum/showthread.php?p=360820#post360820)
Selbstverständlich sind Links zu eigenen Werken, Gruppierungen, Vereine oder öffentliche Nachschlagewerken und Nachrichten völlig legitim, sofern sie keine Rechte Dritter verletzten oder auf andere Weise illegal sind. Betonung liegt auf "eigene" und "öffentliche"Der Off-Topic-Bereich, wo über Wissenschaft, Politik, Musik, Filme, usw. gesprochen werden darf, darf nicht mit Links versehen werden, die gegen das UrhG verstoßen.
Zum Thema News:
Klar könnt ihr Links zu Seiten posten, die seriös sind.
Jack vs. John
21.04.08, 18:58
ich kann euch voll und ganz verstehen. allerdings hab ich noch eine frage. Mit den Profilbildern. Kann ich da nur ausnahmslos bilder hochladen, an denen ich auch die Urheberrechte habe oder wie läuft das? Würde ja auch bedeuten, das ich z.b. nicht das Logo von einem Verein o.ä. als Profilbild nehmen kann.
ich kann euch voll und ganz verstehen. allerdings hab ich noch eine frage. Mit den Profilbildern. Kann ich da nur ausnahmslos bilder hochladen, an denen ich auch die Urheberrechte habe oder wie läuft das? Würde ja auch bedeuten, das ich z.b. nicht das Logo von einem Verein o.ä. als Profilbild nehmen kann.
Zur Nutzung eines Bildes oder anderen Werkes benötigst du die Urheberrechte oder Nutzungslizenzen, sprich eine entsprechende Genehmigung (des Vereins). Am besten schriftlich...
Jack vs. John
21.04.08, 19:32
ok, habt ihr deswegen auch das GIF aus meinem Profil gelöscht? Finde bei sowas irgendwie ziemlich schwer zu sagen wer der urheber ist
Sorry wegen der Nachfrage, aber es kam mir nicht ganz deutlich hervor.
Was ist z.B. mit meinem Avatar? Es erinnert aj ähnlich wie bei anderen hier an das Dharma Logo...
EDIT:
Ok, habe jetzt gesehen, dass es anscheinen gelöscht wurde.
Neulich wurden pauschal alle Avatare und Signaturen gelöscht, da viele User dem Aufruf nicht gefolgt sind, unbedenkliches Material zu verwenden. Bei über 7000 Usern kann man da auf Einzelfälle keine Rücksicht nehmen, sorry. Ihr könnt gerne neue Avatare und Sigs hocladen, die den Regeln und den Auflagen entsprechen. Verstösse ziehen Verwarnung und/oder Sperren nach sich, wir bitten um euer Verständnis.
Pete
Sorry wegen der Nachfrage, aber es kam mir nicht ganz deutlich hervor.
Was ist z.B. mit meinem Avatar? Es erinnert aj ähnlich wie bei anderen hier an das Dharma Logo...
Das Bagua-Design (http://de.wikipedia.org/wiki/Acht_Trigramme) an sich ist so alt, daß darauf nur schwerlich noch ein Urheberrechtsschutz liegen dürfte (zumal die Schöpfungshöhe fraglich wäre).
Sofern du also nur ein Logo verwendest, das auf dem Bagua-Design basiert, dürfte ABC dir nichts können. D.h. solange da nicht gerade "Dharma" draufsteht.
Aber IANAL. :)
Dharma an sich dürfte als hinduistischer Begriff auch nicht geschützt sein. Bei der Kombination Bagua + Dharma-Schriftzug = Dharma-Logo kann das aber wieder anders liegen...
Dharma an sich dürfte als hinduistischer Begriff auch nicht geschützt sein. Bei der Kombination Bagua + Dharma-Schriftzug = Dharma-Logo kann das aber wieder anders liegen...
Das war es auch, was ich meinte. Es muß eine entsprechende Schöpfungshöhe erreicht werden.
Der Name "Ford" ist ja auch nicht geschützt, sonst hätte ABC längst Ärger vom gleichnamigen Autohersteller bekommen. (ein bloßer Name KANN generell nicht dem Urheberschutz unterliegen, es sei denn, er ist wirklich LANG)
Beim Ford-Logo sieht es dagegen schon wieder anders aus...
Es hiess doch, dass legale Links erlaubt sind. Und nun werden plötzlich legale Links entfernt. Was soll das?
Es können nicht alle Links geprüft werden, im Zweifelsfall werden sie ganz einfach gelöscht.
Wenn diese Disskussion so weiter geht, beschränken wir uns rein auf Lost, nix weiter. Dann werden wir den Off-Topic-Bereich einstampfen. So langsam nerven diese Diskussionen und dass wir uns immer rechtfertigen müssen. Akzeptiert und respektiert unsere Entscheidungen oder geht.
Es hiess doch, dass legale Links erlaubt sind. Und nun werden plötzlich legale Links entfernt. Was soll das?
Hab' ich's also doch richtig verstanden.
Roland von Gilead
22.04.08, 01:38
Könntet ihr jetz bitte mal wieder aufhören? Die Mods bzw Admins werden schon wissen was sie tun. Ich hab nämlich keinen Bock, dass der Offtopic-Bereich eingestampft wird. Wo soll denn dann die Tipprunde hin, hmmm???? ;)
Noch 'ne Frage:
Sind Diskussionen über die Folge "Einer von Ihnen" sowie Links auf DVD-Boxen, die selbige enthalten, angesichts der 18er-Wertung in einem für Minderjährige zugänglichen Forum eigentlich gestattet? Oder betrifft das nur indizierte Medien?
Die sind erlaubt im Rahmen der anderen Festlegungen, also ohne vorgezeigtes Material. Diese undetailierten Beschreibungen können nicht als entwicklungsgefährdend eingestuft werden, als das sie verboten gehören.
Die aktuell praktizierte Regelung "Webseiten ohne Lost-Bezug dürfen nicht verlinkt werden, Inhalte statt dessen als Zitat posten" ist aber seeeeehr fraglich. Inhalte kopieren, ohne die Quelle angeben, erfüllt weitaus eher den Tatbestand einer Urheberrechtsverletzung, als wenn man "nur" die Quelle verlinkt. Einige Seitenbetreiber meinen sogar, daß selbst bei Verlinkung ein Zitat noch eine Urheberrechtsverletzung darstelle, und versuchen selbst dann abzumahnen, wobei das rechtlich fragwürdig ist. In jedem Fall ist aber der Ratschlag, Inhalte als Zitat zu kopieren, ohne die Quelle anzugeben (da nicht regelkonform) geradezu eine Einladung für abmahnwütige Anwälte.
Ich war ein paar Monate nicht hier, jetzt sehe ich, dass meine Signatur gelöscht ist (war ein Spruch, kein Link) und die zugehörige Gruppe (Member of the Dudes) gelöscht wurde.
Was soll das?
Ich finde das wirklich nicht gut.
Ich war ein paar Monate nicht hier, jetzt sehe ich, dass meine Signatur gelöscht ist (war ein Spruch, kein Link) und die zugehörige Gruppe (Member of the Dudes) gelöscht wurde.
Was soll das?
Ich finde das wirklich nicht gut.
Im Zuge der "Aufräumarbeiten" wurden alle (!!) Sigs/Avas gelöscht. Weil dies einfacher war, als alle User zu überprüfen. Es gab vorab ausreichende Infos darüber, die sicher zu dem Zeitpunkt nicht bei allen Usern ankamen, wenn sie nicht online waren.
Also, erstelle Dir am besten eine neue Sig und eine neue Ava und gut ist. Ausser Bilder von den Darstellern etc. ist eigentlich immer noch alles erlaubt ... (also alles, was nicht gegen Copyrights verstösst) ...
VG der Iceman 8-)
Im Zuge der "Aufräumarbeiten" wurden alle (!!) Sigs/Avas gelöscht. Weil dies einfacher war, als alle User zu überprüfen. Es gab vorab ausreichende Infos darüber, die sicher zu dem Zeitpunkt nicht bei allen Usern ankamen, wenn sie nicht online waren.
Also, erstelle Dir am besten eine neue Sig und eine neue Ava und gut ist. Ausser Bilder von den Darstellern etc. ist eigentlich immer noch alles erlaubt ... (also alles, was nicht gegen Copyrights verstösst) ...
VG der Iceman 8-)
Hi conserv
schön, dass Du mal wieder bei uns reinschaust:)
Iceman75 hat Dir ja einige Neuigkeiten erklärt, vergessen wurde wohl, dass mal ein Aufruf gemacht wurde für die Gruppen der jeweiligen Fangemeinschaft, welche sehr lange Zeit hatten, sich zu melden.
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