Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Episoden-Diskussion [04x05 The Constant]
Okay, das Donnie-Darko-Beispiel war schlecht gewählt, da Du ja offenbar unbedingt jedes Wort auf die Detailwaage legst, um Deine Gesprächspartner eines Fehler zu überführen, sera - wo ich nur ein simples Beispiel darlegen wollte 8-|
Und was meinst Du überhaupt mit Desmond 2004, er wird "Gelöscht"...was? Hä? Da wird gar nix gelöscht...^^ Und daß er die Vergangenheit geändert hat, ist halt nun mal Fakt, auch wenn Dir das nich so gut gefällt..^^ Daß man die Zukunft nicht ändern kann, ist halt clever eingefädelt von den Autoren - jetzt wird halt die Vergangenheit geändert, damit die Gegenwart so eintreten kann, wie sie es tut....:D
Na mei, ich bin halt mal gespannt, wie's weitergeht...:o
Ach...außerdem ist Eloise natürlich per "Vision" in die Zukunft gereist, als Daniel ihr das Labyrinth schon beigebracht hatte - hätte er das nicht, könnte sie den Weg nicht kennen. Da sie nun, zurück in der Gegenwart, den Weg schon kennt, muß Daniel entweder a) gar nichts mehr tun, weil sie den Weg schon kennt oder b) ihr den Weg noch beibringen, damit die Zukunft, die Eloise erlebt hat, überhaupt eintreten kann....heißt also entweder, man KANN die Vergangenheit verändern und somit ein Paradoxon erschaffen oder b) es gibt eine Zeitlinie, in der Eloise den Weg kennt und eine, in der sie den Weg nicht kennt. Da Sera sich ja immer auf die Macher beruft, die b) ausschließen, muß nach empirischer Logik a) zutreffend sein....oder? ^^
Okay, das Donnie-Darko-Beispiel war schlecht gewählt, da Du ja offenbar unbedingt jedes Wort auf die Detailwaage legst, um Deine Gesprächspartner eines Fehler zu überführen, sera - wo ich nur ein simples Beispiel darlegen wollte 8-|Ja, aber es war ein schlecht gewähltes Beispiel,das sieht du ja sogar selber ein.Und ich will niemanden eines Fehler überführen...Mir wäre es am leibsten wenn diese Fehler garnicht gemacht würdem :)
Und was meinst Du überhaupt mit Desmond 2004, er wird "Gelöscht"...was? Hä? Da wird gar nix gelöscht...^^Da wird garnichst gelöscht?Natürlich wird etwas gelöscht.Die Erinnerung an Sayid zum Beispiel,sonst würde Desmond doch nicht sagen " I dont know you".
Und daß er die Vergangenheit geändert hat, ist halt nun mal Fakt, auch wenn Dir das nich so gut gefällt..Nein, es ist kein Fakt.Er hat die Vergangenheit nicht geändert.Denn eine Änderung würde von 2 Zeitlineien zeugen:Eine geänderte und eine ungeänderte.
Aber es gibt nur 1 Zeitlinie und die ist 2004 schon geschehen,also wird da nichts geändert,sondern geschaffen.Desmond schafft 1996 die uns allen bekannte Zukunft von 2004.
Er hat die Vergangenheit nur in der Weise geändert in der ich jetzt gerade deine Zukunft ändere indem ich hier schreibe ;)
Ach...außerdem ist Eloise natürlich per "Vision" in die Zukunft gereist, als Daniel ihr das Labyrinth schon beigebracht hatte - hätte er das nicht, könnte sie den Weg nicht kennen. Da sie nun, zurück in der Gegenwart, den Weg schon kennt, muß Daniel entweder a) gar nichts mehr tun, weil sie den Weg schon kennt oder b) ihr den Weg noch beibringen, damit die Zukunft, die Eloise erlebt hat, überhaupt eintreten kann....heißt also entweder, man KANN die Vergangenheit verändern und somit ein Paradoxon erschaffen oder b) es gibt eine Zeitlinie, in der Eloise den Weg kennt und eine, in der sie den Weg nicht kennt. Da Sera sich ja immer auf die Macher beruft, die b) ausschließen, muß nach empirischer Logik a) zutreffend sein....oder? ^^
Es ist b) aber da ist kein Paradaxon.Die Zeitlinie der Maus und die bewusstseinslinie der Maus hab ich doch schon aufgeführt:
normale Zeitlinie:
Ratte steht am Anfang des Labyrinthes---Ratte wird vom Strahl getroffen und Ratte wird Ohnmächtig---Ratte läuft Labyrinth-Daniel Zeigt der ratte wie man das labyrinth läuft--Ratte stirbt.
Rattenbewusstseinslinie:
Ratte um 15.00. hat keine Ahung wie man das Labyrinth läuft------Ratte wird vom Strahl getroffen und ist nun in der Zukunft und steht am Ende des Labyrinthes----------Daniel zeigt ihr das Labyrinth-------Ratte springt zurück in ihre alte Zeit ----Ratte läuft das Labyrinth--Rattes Bewusstsein wird von PastBewusstsein vedrängt und stirbt so.
Wo ist das Paradoxon?
Mal wieder was neues:
Kaemy: "The Captain wants to talk to you."
Sayid: "And i want to talk to your captain."
Was denkt ihr wer der Captain der Kahana ist?
Jemand den wir schonmal gesehen haben oder jemand neues?
Grüße Sera
yes, endlich rückt Carlton Cuse damit raus, was mit Desmonds Bewußtsein bei den Zeitsprüngen passiert:
WHAT REALLY HAPPENED TO DESMOND?
In ''The Constant,'' Desmond became ''unstuck in time'' after flying through a thundercloud crackling with strange electricity. He experienced something like time travel, though not bodily time travel; instead, his consciousness shuttled between two different time periods, Island present 2004 and Desmond's past 1996. But here's the tricky twist: Desmond's Island-present mind wasn't the one doing the time traveling. When Desmond got hit with Island magic, his consciousness got knocked off-line and was replaced by his 1996 self. It was this older Desmond consciousness that toggled between present and past throughout the episode. Once Desmond '96 completed the errand of getting Penny's phone number so he could call her on Christmas Eve 2004, Desmond's present-day mind came back online, but rebooted with the new memories created by his time-travel adventure. I know: tricky stuff. But I had the chance to run all this by Damon Lindelof — and he says this interpretation is correct.
hier gibt es noch mehr Infos
http://spoilerslost.blogspot.com/ (http://spoilerslost.blogspot.com/)
http://spoilerslost.blogspot.com/ (http://spoilerslost.blogspot.com/)
Kannst du vieleicht sagen wo das genau steht?Ich finde es irgendwie nicht.Ich blicke gerade auf "Doc Jensen's - Tease for The Other Woman". (http://spoilerslost.blogspot.com/2008/03/doc-jensens-tease-for-other-woman.html)
Wenn ich runterscrolle find eich nichts und ich will alles haargenau durchlesen um mich nicht zu verspoilern.Unter welcher Überschrift findet sich der obige Quote?
Grüße Sera
[/URL][URL="http://spoilerslost.blogspot.com/"]http://spoilerslost.blogspot.com/ (http://spoilerslost.blogspot.com/)
Kannst du vieleicht sagen wo das genau steht?Ich finde es irgendwie nicht.Ich blicke gerade auf " (http://spoilerslost.blogspot.com/)Doc Jensen's - Tease for The Other Woman". (http://spoilerslost.blogspot.com/2008/03/doc-jensens-tease-for-other-woman.html)
Wenn ich runterscrolle find eich nichts und ich will alles haargenau durchlesen um mich nicht zu verspoilern.Unter welcher Überschrift findet sich der obige Quote?
(http://spoilerslost.blogspot.com/)
man kann es nur lesen, wenn man auf den Button "continue reading" drückt, aber Vorsicht, es sind Spoiler über "The Other Woman" dabei
die_sonne84
06.03.08, 21:57
Uhh, böse, böse Spoiler. Nein, die wollen wir nicht lesen :) Lieber morgen früh gucken, also danke für die Warnung!
Das angesprochene Rattenparadox dass einer meiner Vorschreiber angesprochen hatte, kann eines sein muss es aber nicht.
Es ist natürlich korrekt wie Sera den Ablauf beschrieben hat (Ratte wird bestrahlt, reist in Zukunft, lernt das Lab, kann es in Gegenwart)
Das Paradoxe ist aber, dass sie es ja in der Gegenwart bereits beherrscht, weil sie es in der Zukunft gelernt hat, warum also sollte Dan ihr das Labyrinth eine Stunde später (wenn diese Zukunft zur aktuellen Gegenwart wird) dann noch beibringen?? Wenn er dies aber nicht tut, kann sie nicht (unwissend) in die Zukunft reisen um es dort zu lernen.
Ob er es getan hat oder nicht, wissen wir nicht, da Des ja 75min weggetreten war und wir die Ereignisse in Dans Labor aus dieser Zeit nicht kennen.
Das Paradoxe ist aber, dass sie es ja in der Gegenwart bereits beherrscht, weil sie es in der Zukunft gelernt hat, warum also sollte Dan ihr das Labyrinth eine Stunde später (wenn diese Zukunft zur aktuellen Gegenwart wird) dann noch beibringen?? Wenn er dies aber nicht tut, kann sie nicht (unwissend) in die Zukunft reisen um es dort zu lernen.
Ob er es getan hat oder nicht, wissen wir nicht, da Des ja 75min weggetreten war und wir die Ereignisse in Dans Labor aus dieser Zeit nicht kennen.
Ja.Ich hatte es mir so erklärt,dass das wissen einfach wieder vergessen wird,wenn das Bewusstsein aus der Vergangenheit in den Körper kommt und so bestimmte Lücken in den Gedächnissen entstehen,wenn man an die Vergangenheit denkt.So hätten alle Aussagen der Producer gepasst und auch mit der Serie wäre es Paradoxafrei kompatibel gewesen.
Aber leider ist das ja und angeblich nicht so und Desmond kennt Sayid nun im Jahr 1997.Deshalb ist wie gesagt leider in alles was bisher in Lost gezeigt wurde für die katz ,es gibt neue Paradoxa und Damon hat sich selber wiedersprochen.
Es müssten sogar Szenen neu gedreht werden,wie Damon angeblich selber zugibt.
Grüße Sera
Zusammengefasst?
1. Widmore kennt die Insel?
2. Der Hanso auf dem Boot ist der Bruder von Hanso, der die Stationen immer erklärt? (also Dharma)
3. Welche Intuition ist BEN? (Dharma ist ja wech)
4. Insel liegt im Zeitloch?
lg
1. Widmore kennt die Insel?
Vielicht.Das weiß man noch nicht,so genau.
2. Der Hanso auf dem Boot ist der Bruder von Hanso, der die Stationen immer erklärt? (also Dharma)
Nein das ist der Ur-Opa oder Ur-Ur-Opa von Alvar Hanso,dem Gründer der Hanso Foundation ,die auch die Dharma Iniative angehört.
Der der die Stationen erklärt ist ein Asiate,der andauernd den Namen wechselt,aber der ist nur ein Stinknormaler Dharma-Wissenschaftler und nicht der Chef ;)
3. Welche Intuition ist BEN? (Dharma ist ja wech)
Ben war erst bei Dharma als Hausmeister angestellt.Dann ist der zu den Natives der Insel übergelaufen.Also gehört er den Natives bzw. den Others an.
4. Insel liegt im Zeitloch?
Nein.Allen Anschein nach laufen die Zeit auf der Insel und die der Aussenwelt gleich schnell.Es gibt nur zeitliche Problme bei einer Art Schutzschild,dass die Insel umgibt
Zitat von Sera
Aber leider ist das ja und angeblich nicht so und Desmond kennt Sayid nun im Jahr 1997.Deshalb ist wie gesagt leider in alles was bisher in Lost gezeigt wurde für die katz ,es gibt neue Paradoxa und Damon hat sich selber wiedersprochen.
Es müssten sogar Szenen neu gedreht werden,wie Damon angeblich selber zugibt.
"alles was bisher in Lost gezeigt wurde für die katz", nein das stimmt nicht, das was wir bisher in Lost gesehen haben, ist auch wirklich so passiert, nur Desmonds Bewußtsein und sein Wissen haben sich geändert, dadurch ändern sich doch nicht alle Geschehnisse in Lost
ich habe schon vorher einmal versucht zu erklären, daß es keine Widersprüche bei den Autoren von Lost gibt und schon gar kein Paradoxon in der Serie, das haben sogar die Autoren selber gesagt
nope, da liegst du leider wieder mal falsch Sera, denn ein Paradoxon entsteht, wenn etwas nicht mehr erklärbar ist oder nicht mehr mit Logik zu erklären ist wie beim Großvaterparadoxon, die Auswirkungen die Desmonds Zeitsprung ausgelöst hat sind aber nicht annähernd so gravierend wie die Auswirkungen bei einem Großvaterparadoxon, daher benutzt du hier das Wort Paradoxon nicht im richtigen Zusammenhang
warum soll alles was wir bisher gesehen haben in Lost nicht passiert sein ? da liegst du auch falsch, das Gesehene ist auch wirklich so passiert, das haben Carlton und Damon mehrmals gesagt, es wird halt jetzt nur von einem einzelnen Menschen geändert, doch nicht gravierend, denn Desmond hat jetzt nur bruchstückhaftes Wissen über die Zukunft, was soll sich da an Gesehenen verändern ? das Wort Paradoxon ist hier einfach falsch an dieser Stelle, daß Sera immer gerne anbringt
warum soll alles was wir bisher gesehen haben in Lost nicht passiert sein ? da liegst du auch falsch, das Gesehene ist auch wirklich so passiert, das haben Carlton und Damon mehrmals gesagt, es wird halt jetzt nur von einem einzelnen Menschen geändert, doch nicht gravierend, denn Desmond hat jetzt nur bruchstückhaftes Wissen über die Zukunft, was soll sich da an Gesehenen verändern ? das Wort Paradoxon ist hier einfach falsch an dieser Stelle, daß Sera immer gerne anbringt
Meine Argument warum alles bisher gezeigte für die Katz ist,findest du im anderen Thread ;)
Grüße Sera
bin ich froh, dass endlich freitag ist und wir endlich neuen Stoff zum diskutieren haben ;)
Alba_Hanso
08.03.08, 14:28
Ich verstehe gar nicht so recht warum die Begeisterung für diese Episode so übermäßig groß ist. Ich bin auch ein großer Fan von Desmond und habe mich auf die Folge gefreut, aber so richtig vom Hocker hat mich das leider nicht gerissen.
Die Story wird mir langsam etwas zu verzwickt und gleichzeitig eintönig. Jetzt haben wir auch noch eine dritte Gruppe von ziemlich abgerissenen Gestalten (so wie die Losties und Others auch schon) und man schaut zu wie die sich alle gegenseitig permanent in die Suppe spucken. Ich hatte gehofft der Frachter hätte wirklich etwas mit Dharma zu tun und bin daher im Moment etwas enttäuscht. Ich bin auch kein großer Fan von etwas kitschigen Lovestories wie die um Desmond und Penny. Viel mehr interessiere ich mich sehr für die Science-Fiction-Komponente der Story und ich finde die geht leider zunehmend verloren. Ich möchte gerne mehr über die Dharma Initiative wissen, über die Experimente und ich würde gerne wieder mal eine neue Station sehen die ähnlich spannend wie die "Swan" ist. Eine Rückkehr von Dharma zur Insel würde ich auch super finden, aber das was uns im Moment wöchentlich geboten wird - ich finde das ist recht uninspiriertes Geplänkel.
Roland von Gilead
10.03.08, 08:51
Nach Tagen des Überlegens bin ich jetz endlich drauf gekommen an wen mich Minkowski erinnert.
Bin ich der Einzige der eine frapierende Ähnlichkeit mit Officer Zed von der Police Academy sieht? Ihr wisst schon, der Typ, der früher in ner Gang war und immer, auch wenn er was Nettes gesagt hat, rumgebrüllt hat... :-)
Hier:
http://aycu35.webshots.com/image/46434/2002301667493283773_rs.jpg (http://allyoucanupload.webshots.com/v/2002301667493283773)
http://aycu35.webshots.com/image/46434/2002301667493283773_rs.jpg (http://allyoucanupload.webshots.com/v/2002301667493283773)
LOL :-) wie geil... der Typ war der Knaller!!
Bin ich der Einzige der eine frapierende Ähnlichkeit mit Officer Zed von der Police Academy sieht?
und ja, Du bist bestimmt der Einzige ;)
Zed = Bobcat Goldthwait, der mitterweile so aussieht:
http://www.awn.com/mag/issue4.01/4.01images/bevilacquaceleb02c.jpg http://www.indiewire.com/people/STAY_Goldthwait.jpg_iW.jpg
und Minowski = Fisher Stevens
http://www.space-view.de/images/News/detail/DSC0012.jpg
und der sah mal so aus:
http://bp2.blogger.com/_CW5iuzp1bHM/Rw9YerFHKtI/AAAAAAAAAOc/r2c72duExgE/s320/cowboyj.jpg
und jetzt wieder :topic:
stimmt, gewisse Ähnlichkeit besteht da schon ;)
Maggie Ryan
11.03.08, 07:17
Wer The Constant und die Thematik der Folge mochte, dem möchte ich mal Deja Vu mit Denzel Washington ans Herz legen. Hier geht es auch darum, ob man die Abläufe der Zeit ändern kann, wenn man die Vergangenheit ändert.
Von nun an als Spoiler für die, die sich den Film noch anschauen wollen.
Nach einem terroristischen Anschlag auf einen Mississippi-Dampfer sterben über 500 Menschen. Neueste Technik macht es möglich, dass die Ermittler vier Tage und sechs Stunden in die Vergangenheit sehen können, aus allen Blickwinkeln und sogar durch Mauern. Um das Attentat zu verhindern, läßt sich Denzel Washington in die Zeit zurückversetzen, nur um zu erfahren, dass alles schon passiert ist, dass er also gar nichts geändert hat, dass einiges sogar nur passiert ist, gerade weil er in der Zeit gereist ist. Allerdings empfand ich das Ende als etwas seltsam. Ich habe nicht verstanden - trotz zweimaligem Sehen - was Washington letztendlich verändert hat, damit die Ereignisse anders verlaufen und warum Denzel Washington am Ende wieder lebte.
Woas? Mikowsi war der Vater von Nummer 5?Wow das hätte ich ja nie gedacht.Nummer 5 hab ich als kleines Kind geliebt :D
Wo es hier gerade um Zeitreisen in anderen Filmen geht.In Deja Vu hat auch James Caviezel (http://imdb.com/name/nm0001029/) mitgespielt ,der einen weiteren Zeitreisefilm gemacht und zwar Frequency (http://imdb.com/title/tt0186151/).(Ein Charakter dort heisst auch Jack Shepard ^^)
Deja Vu hab ich leider nicht gesehen und kann auch aus Maggies Post nicht herauslesen wie dort das Großvaterparadoxon gelöst wurde, aber für Frequenzy kann ich es beantworten.
In Frequenzy gibt es eigentlich auch nur eine Zeitlinie,aber diese lässt sich ändern.Die Ursprüngliche Zeitlinie bleibt aber im Gedächnis.
Also in Frequenzy gelingt es einem Sohn mit seinem toten Vater über ein Funkgerät in der Vergangenheit zu sprechen.
Beide sitzen in verschiedenen Jahren am selben Schreibtisch.Der Sohn bittet seinem Vater etwas in den Schreibtisch zu ritzen und plötzlich erscheint der Text im Schreibtisch und der Sohn bemerkt es "live",also total Blödsinnig und Paradox ,trotzdem ein spaßiger Film ^^.
Der Sohn sagt daraufhin seinem Vater wann er bei einem Unfall als Feuerwehrmann sterben wird und der Vater schafft es zu überleben.
Der Sohn erinnert sich nun an beide Vergangenheiten und bekommt Kopfschmerzen und weiß nicht genau was jetzt war und was nicht ist.Der Vater ist in der Gegenwart aber imernoch tot und zwar diesesmal an Lungenkrebs gestorben.
Der Sohn erzählt seinem Vater davon und nach ein paar Minuten später (blabla action mit mörder etc) ist der Vater urplötzlich noch lebend in der Gegenwart und das komplette Haus verändert sich und er rettet seinen Sohn im letzten Moment vorm Möder.
Der Sohn begrüßt seinen Vater als hätte er ihn 20 Jahre lang nicht gesehen,obwohl er ja eigentlich mit ihm groß geworden ist ^^
Den Film fand dich eigentlich ziemlich gut nur was Zeitreisen angeht natürlich unter aller Sau ohne irgendwelche Gesetzte und Regelmäßigkeiten,also völlig unlogisch.
Für Lost wäre so ein System ziemlich bescheiden,da es natürlich das tolle an Lost,das Spekulieren ,das Vorrausahnen und das miterleben völlig zerstört.
Grüße Sera
Maggie Ryan
12.03.08, 10:46
Ich dachte mir, ich erzähle lieber nicht den ganzen Inhalt, falls der eine oder andere den Film noch sehen will. Aber stimmt schon, so kann man natürlich keine Vergleiche anstellen.
Hier also der komplette Inhalt von Deja Vu, oder zumindest das zeitreisenrelevante:
Ein Terrorist hat eine Bombe in einem geklauten Geländewagen auf einem Ausflugsdampfer detonieren lassen, es gibt mehr als 500 Tote. Denzel Washington als Ermittler stolpert schon bald über die teilweise verbrannte und verstümmelte Leiche einer jungen Frau, die an Land gespült wird. Nur scheinbar ist auch sie ein Opfer des Anschlags, denn es stellt sich heraus, dass sie schon vor der Explosion gefunden wurde.
In ihrer Wohnung entdeckt er Seltsames, zum einen viele blutverschmierte Mullbinden und den mit Magnetbuchstaben an den Kühlschrank geschriebenen Hinweis "U can save her". Außerdem hat die Frau ihn am Tag der Katastrophe angerufen und in der Wohnung wimmelt es von seinen eigenen Fingerabdrücken. Washington findet heraus, dass der Geländewagen, in dem die Bombe war, ihr gehörte. Daraus folgert er, dass, wenn er ihren Mord löst, er auch den für den Terrorakt Verantwortlichen finden müsse.
Eine weitere Spezialeinheit ist mit dem Fall betraut, die über gänzlich neue Fahndungsmethoden verfügt. Da Washington aus der Gegend ist und einen guten Ruf hat, wird er hinzugezogen. Die Spezialeinheit kann genau vier Tage und sechs Stunden in die Vergangenheit sehen, und zwar ähnlich dem Mechanismus einer Überwachungskamera. Sie können heranzoomen, die Perspekive wechseln und sogar durch Mauern und Wände hindurchsehen. Allerdings können sie dabei weder vor- noch zurückspulen, sondern nur wie in Echtzeit beobachten. Da sie über den Täter wenig bis gar nichts wissen, beschließen sie, die junge Frau zu observieren. Tatsächlich kontaktiert der Massenmörder die Frau und sie kommen ihm auf die Spur.
Es gelingt ihnen, den Irren zu fassen, und im Verhör faselt er wirres Zeug, bezeichnet sich als Patrioten und dass alles so kommen mußte, und wer es verhindern wollte, der ließ es erst recht geschehen (dabei mußte ich sofort an die Course Correction denken).
Während sie zwei Tage lang im Leben der jungen Frau herumstöberten, entwickelt Washington Gefühle für sie, und er will sich nicht damit abfinden, dass sie bald sterben muss. Einer Ahnung folgend bemerkt er, dass sie trotz gegenteiliger Versicherung doch Einfluss auf das Gesehene nehmen können, da Lichtstrahlen hindurch dringen können. Es ist keine neue Art von Überwachungssystem, sondern ein Wurmloch, eine Einstein-Rosen-Brücke. Er überzeugt die anderen, einen Versuch zu unternehmen, das Passierte zu verhindern.
Sie beschließen, ihm selbst einen Zettel mit Hinweisen zur Ergreifung des Terroristen durch die Materie zu schicken, damit er das bevorstehende Unglück abwenden kann. Doch es geht schief, Washington verläßt das Büro, bevor er den Zettel findet. Stattdessen sieht sein Partner ihn. Dessen Auto wurde auf dem Parkplatz gefunden, und Washington hielt den im Urlaub wähnenden für ein Opfer des Anschlages. Nun erleben sie, was wirklich geschah. Sein Partner folgt dem Hinweis auf dem Zettel und wird am Kai erschossen. Damit ist also Washington für seinen Tod verantwortlich, da er ohne den Zettel wirklich im Urlaub gewesen und nicht auf den Teroristen getroffen wäre.
Verzweifelt verlangt Washington von den FBI-Leuten, sich selbst zurück in die Zeit zu schicken, um das Desaster doch noch aufhalten zu können. Es gelingt, er befindet sich nun wenige Stunden vor der Katastrophe. Gerade noch rechtzeitig kann er verhindern, dass die junge Frau getötet wird, aber der Zuschauer erkennt, dass die Zuflucht des Mörders, die wir zerstört aus der Gegenwart kennen, erst durch Washington so zerstört wurde. Dennoch kann er etwas ändern, denn ursprünglich hatte der Terrorist der Frau die Finger abgeschnitten, da sie ihn gekratzt hatte. Nun rettet er sie aber, bevor das geschieht.
Bei der Befreiung wird Washington jedoch verwundet, und die Frau nimmt ihn mit in ihre Wohnung und verbindet ihn. Jetzt erkennt der Zuschauer, dass die blutverschmierten Mullbinden von Washington waren und dass er den Hinweis mit den Magnetbuchstaben hinterlassen hat. Es wird auch klar, warum die Wohung übersät ist mit seinen Fingerabdrücken und dass er selbst es veranlaßt hat, dass sie ihn angerufen hat. Washington muss feststellen, dass er die Vergangenheit teilweise selbst erschaffen hat und er das Unglück nicht verhindert hat.
Also eilt Washington zum Dampfer, um die Bombe vor Ort zu entschärfen. Auf dem Schiff kommt es zum Showdown, da er die Geschehnisse in gewissen Einzelheiten doch ändern konnte, so beobachtet der Terrorist die Explosion nicht von einer entfernten Brücke aus, sondern kehrt zurück auf den Dampfer. Er kann die junge Frau in seine Gewalt bringen, aber gemeinsam überwältigen sie ihn. Da die Polizei aber nicht weiß, was vor sich geht, verlangen sie von Washington und der Frau, aus dem Auto auszusteigen, in der die Bombe per Zeitzünder schon scharf gemacht ist. Einzige Möglichkeit, die Katastrophe zu verhindern, ist mit dem Auto in den Fluß zu fahren. Es gelingt Washington, die Frau aus dem Auto zu befreien, er selbst aber scheitert und stirbt im unter Wasser explodierenden Auto.
Der Film klingt mit fast den gleichen Szenen aus, mit denen er angefangen hat, um zu zeigen, dass die Zukunft nun geändert wurde. Die verzweifelten Eltern, die am Anfang die Botschaft vom Tod ihrer Tochter hinnehmen mußten, schließen sie nun in die Arme, da der Dampfer ja weitgehend unbeschadet blieb, etc.
Die junge Frau ist nun keine ans Ufer gespülte Leiche mehr, sondern eine wichtige Zeugin, die gleich von einem Beamten verhört werden soll. Und wer kommt da ins Bild geschlendert, mit genau der gleichen Szene, in der wir ihn auch kennengelernt haben? Washington, der in der geänderten Zukunft nun wieder lebt.
Und genau das verstehe ich nicht so richtig. Wieso kann er leben? Wieso erkennt sie ihn sofort, weiß noch alles, was geschehen ist, er aber ist nicht mehr tot? Washington hat auch keine Erinnerung mehr daran, kennt sie nicht, hat nur ein leichtes Deja Vu, als ein bestimmter Song im Radio läuft (daher auch der Name des Films).
Falls noch jemand den Film gesehen hat oder noch sehen wird, wäre ich froh, wenn er mir das Ende schlüssig erklären würde.
Und noch ein weiteres Detail, das mir Kopfzerbrechen bereitet. Washington war auch in der ursprünglichen Vergangenheit mit der Frau in der Wohnung, das besagen die Mullbinden, der Satz mit den Magneten, das Telefonat und seine Fingerabdrücke. Wie aber kann das sein, da sie doch in der gleichen Vergangenheit als Leiche ans Ufer gespült wird?
Edit: Wer sich selbst ein Bild machen will - Deja Vu läuft derzeit im Premiere-Programm.
klingt gut, der Film muss ich mir mal besorgen. Aber verstehe auch nicht, warum er dann wieder lebt...
vlt ist sie als sie erfährt, dass man 4 Stunden zurückkann auch wieder zurück und hat es nochmal anders gemacht?
Sonst k.A.
Roland von Gilead
12.03.08, 11:46
@Maggie ryan:
Ich hab den Film damals auch im Kino gesehen und denke, dass wir den nicht ganz so ernst nehmn sollten wie unsere Geschehnisse in Lost. Das war eben ein Hollywood-Blockbuster für die breite Masse.
Maggie Ryan
12.03.08, 18:13
Roland, wie gut hast du denn den Film noch in Erinnerung? Fandest du das Ende schlüssig? Kannst du es mir erklären?
Roland von Gilead
12.03.08, 19:55
Puh, ist schon ne Weile her. Aber ich wollt morgen vormittag eh in die Videothek... :)
Abver jetz wo du es sagst, ich bin da damals auch auf ein, zwei Ungereimtheiten gestoßen. War aber nichts Großartiges und ich kann dir nicht genau sagen ob es das Ende betraf...
Hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht, die letzten Beiträge und die ellenlangen Spoiler durchzulesen, aber ich bin mir sicher, da ging es nicht um LOST.
Also bitte :topic:
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