Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Episoden-Diskussion [03x12 Par Avion]
[03x12] Par Avion
[Claire-centric]
[Episode 60]
[Erste Ausstrahlung (USA): 14.03.2007]
Claire becomes suspicious of Charlie when he exhibits peculiar behavior after she comes up with an idea that could get everybody rescued. Meanwhile, tensions mount between Sayid and Locke as they continue their trek to rescue Jack.
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Autoren: Christina M. Kim & Jordan Rosenberg
Regie: Paul Edwards
Stars: Naveen Andrews (Sayid), Henry Ian Cusick (Desmond), Emilie de Ravin (Claire), Michael Emerson (Ben), Matthew Fox (Jack), Jorge Garcia (Hurley), Josh Holloway (Sawyer), Daniel Dae Kim (Jin), Yunjin Kim (Sun), Evangeline Lilly (Kate), Elizabeth Mitchell (Juliet), Dominic Monaghan (Charlie), Terry O'Quinn (Locke), Kiele Sanchez (Nikki) and Rodrigo Santoro (Paulo).
Guest Stars: John Terry (Christian Shephard), M.C. Gainey (Mr. Friendly/Tom), Mira Furlan (Danielle Rousseau), Andrew Divoff (Mikhail), Gabrielle Fitzpatrick (Lindsey), Julian Barnes (Dr. Woodruff), Rhett Biles (Officer Barnes), Danan Pere (ER doctor), Anne Elizabeth Logan (head nurse) and John Medlen (man at crash site).
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Recap
Flashback
Die Episode beginnt mit dem klassischen Eye-Closeup! Ein stark geschminktes Auge öffnet sich und man hört einen Blinker ticken. Die junge Claire sitzt am Steuer eines zertrümmerten Autos und in ihren schwarzen Haaren hängen Glasscherben der zerbrochenen Windschutzscheibe. Claire klettert aus dem Autowrack über die zerstörte Motorhaube und eilt zu einem regungslosen Körper, der auf dem Asphalt liegt: Claires Mutter.
Claire versucht vergebens ihrer Mutter ein Lebenszeichen zu entlocken, während Schaulustige dazukommen.
Im Krankenhaus wird Claires Kopfwunde genäht und ein Polizist kommt in das Behandlungszimmer, um sie zum Unfall zu befragen. Sie erzählt, dass sie gefahren sei und dass sie von einem Truck gerammt worden seien.
Der unfreundliche Polizist versucht ihr überhöhte Geschwindigkeit und die Schuld am Unfall zu unterstellen. Er füllt den Unfallbericht unter der Annahme aus, Claires Mutter sei tot, Claire protestiert jedoch verärgert, ihre Mutter sei am Leben und im OP!
Später betritt Claire das Zimmer ihrer Mutter, nachdem sie zu Hause eine Dusche genommen hatte, um sich zu erfrischen. Ihre Tante Lindsey ist im Raum und fragt mit einem mangelnde Fürsorge unterstellenden Unterton, wo sie gewesen sei. Claire entgegnet verteidigend, dass sie die Scherben aus den Haaren entfernen musste und dass ihre Mutter sowieso ohne Bewusstsein war; Lindsey überzeugt sie damit allerdings nicht.
Doktor Woodruff tritt herein und berichtet, dass die Operation zufriedenstellend verlief und sie stabilisiert sei, jedoch hat sie ein schweres Trauma erlitten und liegt im Koma, von dem sie sich vermutlich nicht erholen wird.
Er ist unsicher, wie lange dieser komatöse Zustand anhalten werde, das könne nur die Zeit zeigen. Tante Lindsey erwähnt, dass sie sich eine langwierige Behandlung nicht leisten könnten und der Doktor erwiedert, dass sie sich darüber keine Sorgen machen müssten - die Rechnung sei bereits beglichen. Claire und Lindsey wechseln einen verwirrten Blick und Claire will wissen, wer für die Rechnung aufkäme, der Doktor antwortet jedoch darauf nur, dass er das nicht verraten dürfe.
Als Claire ihre Mutter erneut besuchen will - nun mit einem Gips an ihrem linken Arm -, wird sie darüber informiert, dass ein neuer Doktor aus Amerika in ihrem Zimmer sei. Verwundert tritt Claire ins Zimmer und ein ihr unbekannter Mann steht am Bett ihrer Mutter, der ihren Unterarm leicht berührt. Claires Frage, ob er ein Doktor sei, bejaht er zögernd, aber es scheint, als ob er mehr sagen will, fügt dann entschuldigend hinzu, dass er nicht dort sollte und gerade gehen wollte. Als er sein Jacket anzieht, kommt Lindsey herein und die beiden scheinen sich sehr wohl zu kennen, denn sie wirft ihm einen zornigen Blick zu und fragt, was er hier zu suchen hätte. Sie beginnen zu streiten. Claire will wissen was los ist und wer der Mann ist. Lindsey entgegnet, das sei unwichtig, der Mann erwiedert jedoch, dass Claire verdiene, es zu wissen. Der Streit wird lauter und Claire unterbricht energisch mit der Frage, ob er derjenige sei, der die Rechnung bezahlt und der sich um alles kümmert. Er bejaht. Als Claire wissen will, wer er ist, antwortet Christian Shephard: "Ich bin dein Vater, Claire".
Jack und Claire sind demnach Halbgeschwister!
Einige Zeit später sucht Christian Claire in dem Piercing-Studio auf, in dem sie arbeitet und möchte einen Kaffee mit ihr trinken, da er Australien noch am selben Tag verlassen werde und dann aus ihren Leben verschwunden sei. Nach anfänglicher Abneigung willigt sie ein und Christian erzählt, dass er mit ihrer Mutter eine Affaire hatte und sie schwanger wurde - mit Claire. Claire wirft ihm vor, dass eine bezahlte Krankenhausrechnung es nicht wieder gut machen könne, dass er ihr ganzes Leben lang verschwunden war. Christian verteidigt sich, dass er sie früher oft besucht, ihr Geschenke geschickt und ihr sogar vorgesungen habe. Auf die Frage, warum er damit aufhörte, antwortet er, Lindsey würde ihn hassen und Claires Mutter sei nicht erfreut darüber, dass er eine eigene Familie in den USA habe.Christian redet daraufhin eindringlich auf Claire ein, den Stecker bei ihrer Mutter zu ziehen, denn sie sei zwar am Leben, aber nicht richtig lebendig! Er als Arzt wisse Wege, wie man legal Sterbehilfe leisten könne. Als Claire entsetzt davon gehen will, sagt sie, sie kenne ihn nicht richtig und das es dabei bleiben solle. Christian antwortet, es gäbe nur zwei Gründe, einen Menschen am Leben zu lassen - Hoffnung und Schuld - und dass er den Unterschied sehr genau kenne. Er wirft Claire vor, sie wolle ihre Mutter aus den falschen Gründen am Leben lassen!
Wieder besucht Claire ihre Mutter im Krankenhaus, die noch immer im Koma liegt. Claire hat inzwischen Blonde Haare und ist hochschwanger, augenscheinlich ist es ein routinierter Besuch. Sie schaltet den Fernseher ein und es läuft eine Dokumetation über Vögel. Sie erzählt ihrer Mutter, dass sie das Baby weggeben werde und dass sie nun verstehe, wie hart es für ihre Mutter gewesen sei, sie grosszuziehen. Sie entschuldigt sich dafür, so furchtbar zu ihr gewesen zu sein und sie gehasst zu haben. Sie bedauert, ihrer Mutter während der verhängnisvollen Fahrt den Tod gewünscht zu haben, die letztlich in dem Unfall und ihrem Koma resultierte und nimmt die Schuld für den Unfall auf sich. Ihre Mutter reagiert nicht...
Auf der Insel
Im Camp. Claire erwacht in ihrem Zelt und sieht eine Obst-"Schale" aus Blättern, an der ein Zettel steckt: "G-Day". Charlie erscheint mit Aaron auf dem Arm auf und ist bester Laune. Er erzählt ihr von dem Picnic, das er für sie am Strand vorbereitet habe und das Sun und Jin auf das Baby aufpassen würden. Gerade als sie das Picnic erreichen, taucht Desmond mit einem Gewehr aus dem Unterholz auf und versucht Charlie zu überreden, mit ihm stattdessen auf Jagd zu gehen. Als Charlie ablehnt, wiederholt Desmond eindringlicher, dass es besser wäre, mit ihm den Tag zu verbringen und impliziert damit, dass er erneut eine Vision hatte und das Charlie sterben werde, wenn er bei Claire bleibt! Claire unterbricht die beiden, weil sie eine Entdeckung gemacht hat, die sie von der Insel retten könnte: Seemöven. Sie erklärt daraufhin, dass Seemöven sich nach Süden ausrichten und dass sie von Forschern markiert seien, um ihr Flugverhalten zu studieren. Sie plant, einen Vogel zu fangen und im eine Botschaft als "Luftpost" mitzugeben.
Zurück im Camp bittet sie Sun und Jin um Hilfe und versucht, Charlie zu überreden; dieser ist jedoch hin- und hergerissen zwischen Desmonds Vorhersage und der Verpflichtung, Claire bei ihrem Plan zu unterstützen und
redet sich mit einer untypisch pessimistischen Haltung heraus.
Sun, Jin und Claire bereiten anschliessend die Netze vor und zerkleinern Fisch als Köder, um die Möven zu fangen. Sun und Claire unterhalten sich währendessen darüber, was ihre Mütter früher für ihr Leben vorhergesagt
hatten, wobei Suns Mutter befürchtet hatte, Sun werde ihr Leben damit verbringen, Fisch zu hacken.
Die Gruppe versucht gerade, am Ufer die Seemöven einzufangen, als ein Gewehrschuss erschallt! Desmond kommt aus dem Gebüsch und entschuldigt sich, bei Claire die Tiere verscheucht zu haben, er hätte nicht gewusst, dass sie da sind und er hätte nur ein Wildschwein gejagd. Claire ist mißtrauisch und fragt, ob er nicht wolle, dass sie Vögel einfangen. Desmond tut unschuldig und fragt, warum er das tun solle.
Zurück im Camp redet Claire mit Sun darüber, dass sie nicht verstehe, dass er und Desmond verhindern wollen, dass ihr Plan funktioniert. Desmond und Charlie diskutieren angeregt über etwas, allerdings ausser Hörweite. Claire will wissen was los ist und folgt Desmond, der inzwischen mit schnellem Schritt am Ufer entlanggeht und offenbar ein bestimmtes Ziel hat. Desmond bemerkt nicht, dass er verfolgt wird und geht zielstrebig zu einem
Felsen direkt an der Brandung und holt eine Möve aus einem Nest, das hinter dem Felsen verborgen war. Claire konfrontiert ihn damit, dass er genau wusste, dass der Vogel dort sei und fragt, wie er das wissen konnte.
Daraufhin zeigt er auf einen grossen Felsen, der von heftigen Wellen getroffen wird erzählt Claire, dass dies der Ort sei, an dem Charlie ausrutscht und ins Wasser fällt und die Wellen ihn immer und immer wieder gegen den Felsen drücken und ihm das Genick brechen! Claire fragt irritiert, wovon er redet und Desmand sagt: "That's were Charlie died."
Später geht sie mit der Möve zu Charlie und sagt, Desmond hat sie gefunden und dass er ihr alles von den Visionen erzählt habe - und wie er gestorben sei...Claire und Charlie stehen am Strand und er liest die Botschaft vor, die sie retten soll:
"To whom it may concern: We are survivors of oceanic flight 815. We have survived on this island since 80 days. The 6 hours since the flight when the pilot said we are off course and turned back towards Fiji. (?)...we crashed. We've been waiting here all the time, waiting for rescue but it has not come. We did not know where we are, we only know you have not found us. We do our best to live on this island, some of us have come to accept we may never leave it. Not all of us have survived since the crash - but there is new life, too. And with it, there is hope. We are alive. Please don't give up on us!"
Sie befestigen den Brief am Bein des Vogels und lassen ihn frei; während ihm ihre Blicke folgen, reiht er sich in seinen Schwarm ein und die Möven setzen ihren Flug nach Süden fort. Claire verspricht Charlie, dass sie es zusammen durchstehen werden und dass sie ihre Hoffnung nicht verloren hat.
Auf dem Weg zu den Baracken.
Sayid, John, Kate und Danielle haben Mikhail gefesselt bei sich und machen Rast. Sayid studiert die Karte, auf der die Baracken eingezeichnet sind. Um die Gebäude herum ist eine gepunktete, kreisförmige Linie zu erkennen. John sagt, die Karte sei nur ein schematischer Plan für die elektrischen Leitungen und nicht genau. Sayid erwiedert, sie sei immerhin genauer, als die Schnitzereien auf Ekos Stock. John erwiedert darauf, dass sie sie immerhin zur Flame-Station geführt hätten - die Station, die John gesprengt habe! John wirft Sayid vor, das C4 verschwiegen zu haben und das er umsichtiger gewesen wäre, wenn er es gewusst hätte. Kate mischt sich ein und sagt, sie sollten einfach Mikhail fragen, ob sie den falschen Weg eingeschlagen haben und dieser antwortet, es sein der richtige Weg.
Später auf dem Weg fragt Kate Mikhail, wie er auf die Insel gekommen sei worauf hin Danielle einwirft, alles was er von sich gibt sei eine Lüge. Dennoch erzählt er, er sei mit 24 Jahren angeworben worden und mit einem U-
Boot auf die Insel gekommen. Auf Kates Frage, ob die Others die Insel betreten und verlassen könnten, wie es ihnen beliebt, antwortet er, seit dem Vorfall, nach dem elektromagnetischen Impuls, sei die Sonar-Boje ausser Funktion, weshalb das U-Boot zwar die Insel verlassen könne, aber nicht mehr zurückzukehren vermag. Kate sagt, sie könne es nicht verstehen, dass seine Leute freiwillig auf der Insel bleiben, woraufhin er erwiedert, dass sie
nicht fähig seien, dies zu verstehen. Es gäbe eine Liste von Personen, die ihre Gründe verstehen können, weshalb sie auf der Insel sind, aber Sayid und Kate seien nicht auf der Liste. Der Mann, der ihn und jeden anderen seiner Leute hierhergebracht hat, sei ein prachtvoller Mann! Kate entgegenet, wenn Ben doch so prachtvoll sei, weshalb benötige er dann ihre Hilfe, jedoch antwortet Mikhail, dass nicht Ben gemeint sei. Mikhail erklärt, weshalb sie nicht auf der Liste stünden: Kate sei allglatt(?), John sei wütend, Sayid sei charakterschwach und verängstigt. Sayid macht sich über Mikhails Leute lustig, die Others seien nicht allwissend, woraufhin Mikhail alle mit kompletten Namen anspricht: Kate und Sayid seien Fremde für ihn, obgleich er ihre Namen kennt, aber an John Locke könne er sich erinnern. Mikhail fährt fort, dass allerdings der John Locke, den er kennt, nicht ge...- Rousseau unterbricht ihn, weil sie eine Entdeckung gemacht hat.
Danielle findet eine Reihe sonderbarer Pylone, die sich in einer Reihe stehend über den gesamten einsehbaren Hügel hinweg ziehen und wie eine Art Zaunpfahl aussehen, aber statt eines Zauns befinden sich an jeder Pylone
zwei Halbkreise, die gegenüber ausgerichtet sind. Mikhail betrachet die Anlage fasziniert und ehrfürchtig, die anderen sehen überrascht aus. Sayid vermutet, das es ein Sicherheitsperimeter ist, das mit Schall arbeitet und Eindringlinge fernhält, vergleichbar mit einer Lichtschranke - oder es könnte auch eine Falle sein. Laut Mikhail ist das Perimeter dazu bestimmt, die Baracken zu schützen, aber nun sei es wie alles auf der Insel defekt. Die Pylonen umschliessen das komplette Gelände der Baracken, wie es auch auf der Karte eingezeichnet sei.
Locke packt Mikhail daraufhin frustiert aber entschlossen und schubst ihn zwischen die Pylonen, einerseits um ihre Funktion zu testen, eventuell aber auch, um Mikhail zum Schweigen zu bringen und so zu verhindern, dass die
anderen das Geheimnis über ihn zuerfahren. Der Schall-Zaun funktioniert! Als Mikhail zwischen die Sensoren gerät, ertönt ein dumpfes, sonores Dröhnen. Mikhail bedankt sich lächelnd bei Locke und sein Körper beginnt zu zucken, Schaum quilt aus seinem Mund und Blut aus seinen Ohren. Sein Körper schüttelt sich vor Schmerzen und dann wird er mit einem letzten Stoss Schallwellen rücklings fortgeschleudert und stirbt.
Kate und Sayid sind entsetzt, doch Locke betrachet mit finsteren Blick das Geschehen und äussert ein lapidares "Sorry". Auf die Frage, warum er das getan habe, erwiedert er, Mikhail sei für einen Tausch gegen Jack ohnehin ungeeignet gewesen, wenn er doch seine eigenen Leute tötet und selbst den Tod sucht. Sarkastisch fügt er hinzu "Pardon me for not knowing that they have a sonic weapon defense." Sayid zweifelt an Johns Motiven, bei Jacks Rettungsmission dabei zu sein.
Beim Versuch die Barriere mit einer Konstruktion aus Baumstämmen zu überwinden, entdeckt Sayid, dass John eine Ladung C4 in seinem Rucksack hat - wie damals bei der Black Rock Mission - und demnach sehr wohl wusste, dass sich C4 im Keller der Flame-Station befand, als er den Code 77 in den Computer eingab. John: "You never know when a little C4 might becomes handy".
Sie überwinden die Schallwaffe und nähern sich verborgen im Unterholz den Baracken und stehen letztendlich vor dem idyllischen "Othersville", in dem reges Treiben herrscht. Da entdecken sie Jack, wie er quer über eine Wiese
auf sie zu rennt und sich ihnen bis auf ein paar Meter nährt - als er einen langen Pass fängt und den Football seinem Spielpartner in ausgelassener Stimmung zurückwirft: Tom.
- ENDE -
Pete
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Facts
# Jack und Claire sind durch ihren gemeinsamen Vater Dr. Christian Shephard Halbgeschwister!
# Wie viele der anderen Survivors hat Claire "Daddy Issues"
# Sayer liest das Buch "Fountainhead" von Ayn Rand (http://www.amazon.de/Fountainhead-Ayn-Rand/dp/0451191153/ref=pd_ka_3/028-5773487-2581352?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1173967146&sr=8-3)
# Othersville ist von einem Sicherheitsparameter umschlossen, das auf Schallwellen basiert (Sonic Barrier) und wahrscheinlich eine starke Gehirnblutung auslöst
# Otherville = The Baracks (zuerst erwähnt von Dr. Wickmund aka Dr. Candle in "?")
# The Barracks/Otherville ist mit den Stationen über Elektro- und Datenkabel verbunden
# Locke hat C4 aus der "Flame" genommen und wusste demnach davon, dies mach ihn zum Lügner
# Die Insel kann seit Ausfall der Sonar-Barken durch den Discharge nicht angesteuert, aber verlassen werden
# Ben ist nicht HIM
So, da ich meine (leider sehr negativ ausgefallene) Meinung bereits im Meinungsthread gepostet habe, stell ich mir hier noch folgende Frage:
Fliegen Zugvögel ihre Route nicht immer so nah wie möglich am Festland??
UNLOGISCH!!! (EDIT: Ein kurzer Exkurz zu wikipedia ergab folgendes: "Die Orientierung erfolgt unter anderem durch einen Magnetsinn..." - wow, intressant! Ich freu mich schon auf ne neue Theorie dazu von unserem Theorienmeister, wa qu4d? ;))
Sowieso die ganze Geschichte: Wir wissen alle, dass sie nicht dadurch gerettet werden!! Was wäre das für ein Ende...?!?
Zu Claire: Wunderschöne Augen, sch*** Style!!! Naja, der Flashback war zumindest besser, als die letzten drei!!
Und Jack ist also Claire's Halbbruder... Was soll uns das sagen???
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So, ich schaus gerade nochmal auf abc und stelle folgende Behauptung auf: Locke "tötet" Mikhail extra, da der beinahe sein Geheimnis verraten hätte und es nicht doch noch tut. Seinen Blick find in der Szene find ich mehr als eindeutig. Was sagt ihr??
saugeile folge - bin auf den cliffhanger gespannt. es wurde schon einiges verraten...claire ist jack's halbbruder, die ganze sache mit locke, mikhail tot, die geschichte mit desmond und charlie geht weiter....so, werbung ist gleich vorbei
und natürlich CLAIRE - soooooo hübsch! netshoe, sie sah super aus mit den schwarzen haaren!!
edit: das ende war der hammer!!! wie jack auf die drei zu lief (als wenn er flüchten wollte), aber dann doch nur um den football zu fangen, er ist anscheinend freunde mit den others....was ist mit jack passiert???? sie sind tatsächlich in othersville, schön schnell.
die szene am strand, der brief, den claire geschrieben hat, fand ich auch richtig schön und wahnsinnig gut gemacht, sowas kann halt nur LOST. die flashbacks waren auch super...wie das zimmer von claire's mutter hergerichtet war und sie mit ihr redet, sehr traurig.
alles in allem für mich die mit abstand beste folge der dritten staffel. bin begeistert!!
tja und was die nächste folge angeht: was jetzt mit locke ist?? er hatte C4 dabei und die anderen angelogen, also vielleicht absichtlich the flame zerstört. Das geht ja echt in die richtung, er sei ein other, aber ich glaube nicht daran. Im preview sieht man ben, er weiß, dass john im rollstuhl war...
WOW!
Was FÜR eine geniale Folge, langsam ist LOST wieder AUF dem richtigen Kurs!
Der Auftritt von Jacks Vater kam völlig unerwartet, dementsprechend groß war auch meine Überraschung. Claire ist also Jacks Halbbruder, ich bin gespannt wann sie das gegenseitig merken. ;)
Claires Flashback war sehr gut, und das nicht nur wegen ihrem aussehen. ;)
Aber jetzt ans eigentliche interessante Thema, die Locke, Sayid, Kate, Danielle und Mikhail Story:
Der Tot vom Mikhail war sehr überraschend (hat hier nicht mal jemand gesagt, Mikhail würde eine wichtige Rolle im Finale spielen? *g*), warum Lock das getan hat, ist mir zur Zeit ein Rätsel. Hat Mikhail nicht behauptet das die Geräte außer Funktion sind. Wenn ja, versteh ich das. Lockes Gesichtsausdruck war auch sehr seltsam...
Der Cliffhanger ist Mega fies, da spielt Jack mit Tom einfach Baseball.
WTF?
Auf die nächste Folge bin ich mehr als gespannt (kann man das nicht nach jeder Lost Folge sagen?), sie sind also endlich in OTHERSVILLE. Woho!
Der Gamechanger, kommt in der nächsten Folge, garantiert!
Hallo,
war gar nicht mal so schlecht die Folge.
Jack und Claire Halbgeschwister, dachte mir so beim gucken, der Mann ist doch Jacks Vater, aber habs zum Ende hin wieder verdrängt, weil ich doch dachte, dass sei etwas merkwürdig.^^
Das mit dem Ultraschallzaun is ja ma ne dolle Sache ^^
Schlußszene war auch Klasse, dachte erst, Jack rennt flüchtend auf die zu und spielt dann seelruhig Football, bin ja mal gespannt wie sich die Sache bei denen abgespielt hat.
Zu Locke und den C4:
Da hattet ihr offentsichtlich doch recht, dass da noch nen Video nachkam, nachdem er 77 eingegeben hat. Hab ich eigentlich nicht gedacht, aber anscheinend, war da ja eine Warnung. Verstehe nur nicht, warum er ein paar Ladungen, oder wars nur eine , mitgenommen hat und auch nicht den Rest deaktiviert hat. Die schöne Station, was nen Vogel der Mann....
gute Nacht
hoi zusammen
wow die folge war klasse! Am meisten hat mich das verhalten von locke gewundert.... ich mein, der hat doch irgendetwas mit den anderen zu tun... erst sagt michael/mikhael (oderso) , dass er john locke gut kennt, wenn ich es richtig verstanden hab, und dann bringt locke ihn um, auch dieses "sorry" nach dem tod....klang ironisch, und das C4, was eindeutig aus dem keller stammte, weil da noch diese befestigungen dran sind, und noch was ;), saiyd scheint da irgendetwas zu wissen/ahnen, dass john irgendetwas gegen sie plant... denn er will mit john später sprechen. irgendwie will john nicht, dass sie das camp der anderen entdecken... WIESO??? hhhhhhmmmm
jack und clair sind also verwandt, bestätigt nochmal, dass irgendwie alle auf der insel etwas miteinander zu tun haben.
und das ende war ja hammer gelungen, wow, ich hoffe nur, jack hat sich wohl gut bei den anderen eingelebt... :) bischen football zocken :D
greetz Eddy
Lostahlolic
15.03.07, 11:39
Muss mich den bisherigen Meinungen anschließen: die Folge war wirklich gut.
Über Flashbacks und cutey-Claire kann man natürlich streiten, das gehört halt dazu.
Aber die Story um die Wandervögel und der fiese Zaun. Echt prima Verlauf.
Ich hoffe nur wir irren uns alle, was Johns Motive betrifft (auch wenn C4 und Mikhael-Opferung andere töne sprechen) und er überrashct uns alle mal mit einem endlich funktionierenden Plan.
Mal ehrlich, ich würde mir wünschen Sayid irrt sich mal mit seinen Verdächtigungen udn Locke hat mal wieder ein Erfolgserlebnis, welches etwas zum Guten hin ändert.
Das Saywer letzte Woche Tischtennis verloren hat, war auch klar- ihm könnte aber auch mal wieder was gelingen (mit Ausnahme seines langen Con in der zweiten Staffel, der ja auch demnächst teilweise auffliegen wird)
Kaum ist er aus Alcatraz draußen (wo er mal held sein durfte), wird er wieder zum ewigen Verlierer im Camp. Fänd ich schade, wenn das so schwarz-weiß weitergeht.
Also wie gesagt, ich hoffe Locke überrascht uns alle! Mehr als ohnehin schon ^^
Grüße Ben (ja, ich heiße wirklich so *g*)
Habe ich das richtig mitbekommen? Hat sich der Augenklappen-Typ bei Locke bedankt, als er starb? Irgendwie haben die Others in den letzten beiden Folgen ganz schön Todessehnsucht.
Die Endszene war echt der Hammer. Ich hoffe mal, dass es nächste Folge direkt in Othersville weitergeht (bin ungespoilert), aber von Lost kennen wir nach derartigen Cliffhängern ja, dass es ganz woanders weitergeht...
War die Stelle mit dem Elektrozaun nicht eigentlich der Golfplatz? Ich habe irgendwie das Gefühl, dem Lost-Team gehen so langsam die Drehorte aus und sie müssen viele mehrfach verwenden.
Achso, das mit den Zugvögeln: Warum können Sie dadurch nicht gerettet werden? Wir sind mit Staffel 3 halb durch und sie sind erst 80 Tage auf der Insel. Wenn die Nachricht nicht sofort gefunden wird und die Suche auch noch ein paar Wochen dauert, passt es genau. Ich schätze, das ist eine kleine Vorbereitung für das Ende oder zumindest einer Einbeziehung der Außenwelt, die später wieder aufgegriffen wird, ich erinnere an das Staffelfinale von S2.
WIe swchon gesagt, die FOlge war genial!
Die beste Szene war, als Kate Mikhail fragt, wie er auf die Insel gekommen ist.
Also, MIkhail ist mit einem U-Boot zur Insel gekommen. Kate fragt ihn, ob die Others auf die Insel kommen und gehen können wie sie wollen. Mikhail sagt, dass seit dem Discharge der Underwater Beacon deaktiviert ist und die U-Boote nur die Insel verlassen können, aber nicht wiederkommen können.
Kate sagt ihm, dass sie nicht versteht, warum sie auf der Insel bleiben wollen. Mikhail antwortet, dass er versteht, warum sie dies nicht verstehen können.
Nämlich weil sie NICHT AUF DER LISTE IST!!!!!!!!
Mikhail sagt, es gibt eine Liste auf der die Leute stehen, die verstehen können, warum sie nicht die Insel verlassen wollen!! Kate und Sayid stehen nicht auf der Liste. Aber es kam so rüber, als ob John auf der Liste stehen würde! Mikhail sagt, dass Kate und Sayid komplett Fremde für ihn sind aber, dass er John Locke kennen würde, dieser aber gelähmt sei..In diesem Moment fällt ihm Rousseau ins Wort.
Woher weiß Mikhail das? Book of Live???
Wer ist wohl noch auf der Liste???
Hatte Ben vielleicht sogar doch recht, als er in Staffel 2 sagte, dass er wegen John gekommen sei?????
Für mich wird das immer wahrscheinlicher, weil Mikhail auch sagte, dass Ben nicht der große Mann hinter allem sei, sondern jemand anders. Jacob????
AUch genial die Szene mit der Sonic Barrier. Mikhail sagt, dass sie die Barracks schütze, aber schon längst nicht mehr funktioniere, was sich ja als Lüge herausstellte.
Aber wer hat die sonic barrier gebaut? Dharma oder die Others?
Und sokllte sie wirklich nur vor Eindringlingen schützen oder vielleicht noch vor was anderem? Smokey????
Dann die letzte Szene war auch sehr genial, als Jack mit Tom Football spielte. Für mich sah Jack sehr strange aus, als ob sie irgendwas mit ihm gemacht hätten.
Was mein ihr????
So, hab ne Recap der Episode hinzugefügt - oben im ersten Post.
Ich fands irgendwie schade, dass die gleich beim Dorf angekommen sind und nicht erst über die Berge klettern mussten. Nach all den Strand und Schungelszenen wäre etwas Neues mal interessant gewesen.
Irgendwie glaube ich aber nicht, dass unsere Truppe in Otherville auf sehr viel Widerstand stossen wird. Wie wir ja auch schon in 3x01 gesehen haben scheint das wirklich nur ein Dorf zu sein und wie die da mit Fahrrädern rumfahren und Football spielen scheinen die dort wirklich die Ruhe weg zu haben. Verständlich, sie haben ja ihren Schallwellenzaun.
(Ich war ja schon schockiert, als ich Tom zum ersten Mal ohne den Klebebart sah, aber ich jetzt auch noch fröhlich lachen zu sehen war gleich ein doppelter Herzkasper.:o )
General_Lee
15.03.07, 15:01
Boah geniale Folge!
Super spannend und genial gemacht.
Die Szene am Zaun war ja mal heftig, wie das Blut aus Mikhails Ohren spritzt! Ganz nach meinem Geschmack.
So wie es aussieht, is John wirklich nicht ganz koscher.
Kann es sein, dass er erst bei seiner Begegnung mit dem "Licht" zu sowas wie nem Other wurde, und eine Art Auftrag erhalten hat?
Denn in den Flashbacks hat sich ja nichts dergleichen angedeutet.
Genial war auch noch der Cliffhanger.... Jack spielt also fröhlich mit Tom Football...
Jetzt stellt sich die Frage:
1.) Spielt Jack das alles nur, um die Others im Glauben zu lassen er sei konvertiert?
2.) Haben sie ihm einer Gehirnwäsche/ Drogen unterzogen damit er so wird?
3.) Macht er das freiwillig und liebäugelt langsam wirklich mit denen?
Immerhin hat er seit er Sawyers und Kates Liaison gesehen hat, nichtsmehr was ihn bei den Losties hält...
Sehr toll die Folge, schreib bei Zeiten nochmal was...
Tolle Folge! Wieder richtig spannend geworden.
Auf der Karte, die Sayjid hat sieht man Tunnel! Weiß noch nicht ob das schon bekannt ist aber ich poste mal ein Screenshot der Karte:
http://farm1.static.flickr.com/172/422022863_c163c6742c_m.jpg (http://farm1.static.flickr.com/172/422022863_1080b1d5a1_o.png)
Laut Wikipedia: Subterranean refers to something below ground, under the Earth (http://en.wikipedia.org/wiki/Earth)'s surface or underground.
Also gibt es eventuell Tunnel Verbindungen zwischen den Hatches. Vllt. kann ja mal jemand rausfinden, wo die Tunnel ungefähr hinführen (gibt ja oben links auch noch einen).
Also gibt es eventuell Tunnel Verbindungen zwischen den Hatches. Vllt. kann ja mal jemand rausfinden, wo die Tunnel ungefähr hinführen
Die Vermutung ist ja nicht neu, spätestens seit dem wir die Blastdoormap kennen, sollte das klar sein.
Interessant ist allerdings, dass zwei (oder drei?) unterirdischen Gänge/Tunnel unter der Sonic Barrier hinweg verlaufen, 20 Fuss (etwa 6 Meter) tief. Das ist etwa auch die Tiefe, in der sich der Swan befand und dort waren offensichtlich Tunnel verschlossen. Desweiteren scheinen auch Strassen und ein Fluss eingezeichnet zu sein. Ausserdem sind Stromversorgungen zu erkennen. An der oberen steht vermerkt:
DC PANEL:
WASHER
LIGHTS
RECEPT. (Reception)
PLUMPS
REFRIG. (Refrigerator)
Insgesamt sieht das wie ein Bebauungsplan aus.
Am merkwürdigsten an allem finde ich jedoch die Sonic Barrier!!!
So was habe ich bisher noch nie gesehen, und ich frage mich, warum in aller Welt man so eine Art Schutzmaßnahme konstruieren und installieren sollte! Also wenn man ein Areal schützen möchte, dann nimmt man doch am ehesten einen starken Elektrozaun, selbst sensible militärische Areale sind so abgesichert.
Wie ich gelesen habe, erzeugt die Schallwaffe eine Frequenz, die der Resonanz des menschlichen Schädels entspricht! Im Grunde führt das zu massiven Hirnblutungen (wie wir auch gesehen haben) und der Kopf zerplatzt quasi innerlich. Das ist schon ein ziemlich mönströses und graussames "Sicherheitssystem"! Ist es dafür konstruiert, nur menschliche Wesen fernzuhalten, andere Organismen oder andere Dinge können jedoch ungehindert passieren?
Beim Wort Sicherheitssystem muss man unwillkürlich an das Monster denken, das Danielle auch als solches deklariert hat! Ich tendiere dazu, dass diese sonderbaren Sicherheitssysteme ein Nebenprodukt der Forschungen sind, die Dharma dort betrieben hat und als Waffen eingesetzt sicher lukrativ sind! Nur, in welches Forschungsgebiet fallen Schallwellen? Ebenfalls Elektromagnetismus? Erinnert mich irgendwie auch an die ELF-Sounds (Extrem Low Frequenzy) die teilweise den Gehirnströmen entsprechen!
Wurde das Monster wirklich konstruiert, um Gedanken lesen und manipulieren zu können? Es sieht danach aus...
Dann zielt wieder alles auf eine Frage: Wer bist du? Wie sieht dein Charakter aus? Bist du gut oder böse? Bist du geeignet oder ungeeignet? Stehst du auf der Liste oder nicht?
Ai böse sache...
Hammer folge, aber locke scheint ja durch zu drehen, aber ich glaube ich erkenne langsam einen gewissen Sinn hinter seinem Wahnsinn.
Alles in allem scheinen sich ja gerade eine Charaktere ziemlich zu entwickeln, ich hoffe das wir bald erfahren was mit Jack passiert ist.
Die bestätigung das es Tunnel gibt find ich auch sehr nett, bin mal gespannt wann wir die zu sehen bekommen und ob die wirklich nur zwischen den Hatches langlaufen oder noch andere Funktionen haben?
Das Ende fand ich auch ziemlich gut, vor allem Kate's blick... armer sawyer (frauen sind böse! ;) ).
Ich denke die Diskussion, ob es einen Tunnel gibt ist unerheblich. Es gibt ihn auf jeden Fall. Irgendwie müssen die Others ja aus ihrem Dorf rauskommen, ohne jedesmal über den Kopfsplatterzaun zu klettern.
Sieht man den Zaun eigentlich schon in der ersten Folge, wenn aus der Stadt rausgezoomt wird? Ich kann das gerade nicht überprüfen...
Nein, sieht man nicht. ;)
Die diskusion ist ja auch beendet, durch die Karte auf der nicht nur Tunnel verzeichnet sind, sondern auch noch als solche beschriftet...
Irgendwie müssen die Others ja aus ihrem Dorf rauskommen
Vielleicht ja über die eingezeichnete Strasse? ;)
Jeder Zaun hat irgendwo einen Einlass...
Super Folge!
Allerdings muß ich sagen das ich schade finde das Locke ihre "Geisel" schon geopfert hat. Mir gefiehl der Charakter.
Vorallem gabs ein paar interessante Dinge zu hören.
Wiedermal eine Liste usw.
Der Ultraschallzaun ist ja wirklich sehr grausam. Und das erste woran ich dabei dachte ist, das man damit vllt auch das "monster" fernhalten kann.
Nun ist ja noch nicht klar aus was es besteht, aber sollte es irgendwas elektromagnetisches sein oder dergleichen, denke ich mir das so eine Barriere das Ding auch aufhalten könnte.
Locke mag zur Zeit wohl sowieso keiner, aber ob er einen Plan hat, wozu er das C4 braucht, seh ich im Moment nicht. Kann ja wirklich immer nützlich sein sowas in der Tasche zu haben.
Das Ende war natürlich der Hammer.
Da spielt Jack mit seinem alten Kumpel Tom einfach zum Zeitvertreib.
Bin mal gespannt wie die erste Begegnung mit seinen Mitgestrandeten verläuft.
Allerdings glaub ich nicht das die 4 da so einfach reinspazieren könnten, wie hier jemand meinte.
Denn ob angenehmes Leben und radfahren oder nicht. Waffen haben sie ja dort auch, wie ich mal annehme. Zumindest hatten sie welche bei der Begegnung gegen Ende der 2. Staffel. (Folge Loncon?)
Naja, mal sehen..
ha! claire ist wirklich jacks halbschwester. nach dem gucken war ich etwas verwirrt, weil ich das gesicht wieder erkannt hab und mir auch recht sicher war, dass es jacks vater gehörte. uiuiui
freue mich sehr auf den moment, in dem sie bemerken, was sie so gemeinsam haben, die beiden. ^^
Guten Tag,
erstmal ein nettes Hallo an die Community, bin der Zeke. !
Muss auch sagen das es eine richtig gute Folge war, hat Spass gemacht sie zu gucken.
Doch eins machte mich auch noch stutzig (abgesehn von den ganzen anderen Sachen die schon genannt wurden).
Ist euch auch das neue Tattoo an Jacks Arm aufgefallen? Ich bin mir eig ziemlich sicher das dies neu ist. Es ist an seinem linken Unterarm am Ellenbogen.
Da bin ich auch mal gespannt wie das da hoch gekommen ist.
Kann mich den anderen nur anschließen. Sehr geile Folge. Glaube allerdings nicht, dass der Schall-Zaun für das "Monster" aufgestellt wurde. Eher vermute ich dass es sich davon gar nicht aufhalten lässt, denn wie man sieht gibt es ja auch den Weg "drüberzuklettern". Und da hat der Schwarze Rauch wohl weniger Mühe als unsere Losties.
Was mich allerdings interessieren würde ist, was wohl passiert wäre wenn plötzlich irgendein Tier aus dem Dschungel durch den Zaun gehoppelt wäre, nachdem die Losties so mühevoll drübergeklettert sind ;) . Ob der Alarm dann wohl auch ausgelöst worden wäre? ... wenn ja dann böse Sache :-)
Was mich aber noch viel mehr geschockt hat an der Folge, war das mit Jack!
Bei ihm hätte ich NIE gedacht, daß auch so wird :o
Ob er was vorspielt?
Oder wirklich überredet worden ist und sieht es ein?
Oder Hirnwäsche, Drogeneinfluß, Hypnose, o.ä.???
Das wird uns aber wohl erst die nächste oder übernächste Folge beantworten :(
also bedeutet das, das Jack nicht auf einer dritten insel ist, sondern auf der ersten wo die abgestürzten auch sind?
@Pete's 1st post
Mikhail sagt zu Kate, sie sein "fraud", also eine Betrügerin/Schwindlerin.
Ok, einigen wir uns auf "flawed" für unrein/mit Makeln behaftet ;)
also bedeutet das, das Jack nicht auf einer dritten insel ist, sondern auf der ersten wo die abgestürzten auch sind?
Yep stimmt.
Also Meine emotionen zu der episode sind großartig!!
Fand die folge Sehr gut von allem etwas dabei!!Am anfang der unfall war gut inziniert,das mit der luftpost idee mußte sein um eine handlung zu haben und so schlecht wie es manche hier sagen war es auch nicht.
Das beste war ja das mit locke sayd und kate usw.als michael was von him erzählte das sie nicht auf der liste standen aber er sich irgentwie an john erinnert aber genau da wurde er von russsou(richtig geschrieben?)unterbrochen!!Naja die wollen uns halt doch nicht so viele infos geben immer nur stückchen weise.Das loke c 4 hat interesant er muss auf jeden fall mehr erfahren haben als er 77 eingetippt hat.
Und das allerbeste:Als er mikail(michael) zwichen die sonic pylons schubst und er stirbt ein einfaches SORRY:-)
Ok für disskusionen gibt es ja den anderen threat.
bis dann
Namaste
NeXus78
One of them
15.03.07, 19:31
@Pete's 1st post
Mikhail sagt zu Kate, sie sein "fraud", also eine Betrügerin/Schwindlerin.
eigtl ist´s "flawed", also fehlerhaft...war mir nach deinem Post nicht mehr sicher, aber hab´s mir gerad nochmal angehört ;)
Hab richtig drauf gewartet, dass ne Horde Dinosaurier angrannt kommen, als ich den Zaun sah. :D
Nun hat man ja gesehen, dass man Mikhail nicht trauen konnte. Jaja, der Zaun ist nicht funktionsfähig... Nun frag ich mich, vor wem dieser "Zaun" schützen soll. Gegen Menschen hätte man ja auch einen normalen Elektrozaun bauen können, welcher vermutlich weniger technisch anspruchsvoll wäre.
Und im Hinblick auf die letzte Folge frag ich mich nun, ob Locke durch die Eingabe der "7-7" die Station gesprengt hat, oder "manuell", wenn er jetzt C4 mit sich rum trägt.
Der Charakter macht eine ganz schöne Wandlung durch in letzter Zeit.
Ohja, Lost kann mich doch noch 100%ig überzeugen :)
Eine Superfolge von Anfang bis Ende!!!
Und es gab einige Antworten!!! :D
Daniell hat glaubhaft erklärt, wieso sie garnicht so scharf darauf ist, Alex endlich zu finden. Klingt für mich auch sehr eindeutig, als Mutter kann sie ja nur enttäuscht werden nach der langen Zeit.
Locke schickt Mikal also in den Tod. Aber ich kann John verstehen. Er will nicht, dass unsere losties wissen, dass er im Rollstuhl saß....und scheinbar will er auch um jeden Preis auf der Insel bleiben!! Hier kann er "sein" Leben leben... er erlebt endlich Abenteuer, so wie er es sich gewünscht hat, als er nach Australien kam, um eine Tour mitzumachen. Und vllt weiß er auch, dass seine behinderung zurückkehrt, wenn er von der Insel kommt.
Das Claire Jack's Halbschwester ist, war leider schon bekannt, blöde spoiler ;D
Nur kennt sie seinen Namen ja nicht - wie sollen also Jack und Claire jemals erfahren, dass sie verwand sind, wenn nicht jemand auf der Insel dieses Geheimnis kennt :o *Akte-X-Musik-anmach*
Und, was einige noch spekuliert haben, Jack ist jetzt ein Other ;) Zumindest fühlt er sich dort scheinbar recht wohl.. Room 23 liegt sehr nah... vielleicht spielt Jack aber auch nur den netten Kerl, weil er möglichst viel über die Others rausfinden will?
Andere theorie: ben hat ihm glaubhaft versichert, von der Insel zu kommen, somit sagt er Kate, sie sollen ihn (Jack) nicht retten, da er eh bald weg ist und die losties nicht enttäuschen will...
Guten Tag,
erstmal ein nettes Hallo an die Community, bin der Zeke. !
Muss auch sagen das es eine richtig gute Folge war, hat Spass gemacht sie zu gucken.
Doch eins machte mich auch noch stutzig (abgesehn von den ganzen anderen Sachen die schon genannt wurden).
Ist euch auch das neue Tattoo an Jacks Arm aufgefallen? Ich bin mir eig ziemlich sicher das dies neu ist. Es ist an seinem linken Unterarm am Ellenbogen.
Da bin ich auch mal gespannt wie das da hoch gekommen ist.
Hi ,
ja hab mir das "tattoo" auch grad mal angeschaut!sehr merkwürdig!!
Auf jedenfall ne super folge!!
Bin gespannt wofür die liste jetzt ist?
Naja Bis nächste woche müssen wir uns ja gedulden bis es weitergeht!!
Namaste
NeXus78
Jack ist ja noch nicht so lange bei den Others, dass es als glaubhafte "Sinneswandlung" rüber kommt. Wenn man mal bedenkt, was sie alles durch die Others durchmachen mussten... Und, die Others sind ja nicht blöd, sie werden Jack ja nicht einfach abnehmen, dass er sich von heute auf morgen ändert und lassen ihn frei herumtollen. Dann würde ich eher auf irgendwelche Drogen tippen, ähnlich wie bei Claire damals.
Was mich aber noch viel mehr geschockt hat an der Folge, war das mit Jack!
Bei ihm hätte ich NIE gedacht, daß auch so wird :o
Ob er was vorspielt?
Oder wirklich überredet worden ist und sieht es ein?
Oder Hirnwäsche, Drogeneinfluß, Hypnose, o.ä.???
eigentlich ist es off-topic, aber naja...
was ist so schlimm daran, dass jack jetzt bei den others mitmacht?
noch wissen wir doch gar nichts über ihre ziele und absichten und sie behaupten stets von sich selbst, die good guys zu sein
irgendwas muss ja dran sein
edit haggard: beiträge mal verschoben
William_Wallace
15.03.07, 20:34
Super Folge! War echt wieder interressant vor allem der Cliffhanger am Ende.
Mal so ne Sache am Rande ich weiß jetzt nciht genau ob das hier schon erwähnt wurde:
Aber war der Vater von Claite nicht der von Jack? Ich bin mir da eigentlich ziemlich sicher.
Erster Post in diesem Thread, ganz unten:
Facts
# Jack und Claire sind durch ihren gemeinsamen Vater Dr. Christian Shephard Halbgeschwister!
;)
William_Wallace
15.03.07, 20:45
Erster Post in diesem Thread, ganz unten:
;)
OK danke
Bin aber echt mal auf die Nächste Folge gespannt das wird sicher wieder geil!
Nun frag ich mich, vor wem dieser "Zaun" schützen soll. Gegen Menschen hätte man ja auch einen normalen Elektrozaun bauen können, welcher vermutlich weniger technisch anspruchsvoll wäre.
Das habe ich mich auch gefragt. Meine erste Überlegung war, ob der Zaun nicht gegen diese schwarze Gestalt, sein soll, allerdings könnte diese einfach drüberfliegen. (Bin noch nicht lang hier unterwegs, ich denke ihr wisst was ich meine)
Ansonsten ist mir auch noch eines aufgefallen, was ein Fehler während der Produktion sein könnte. Als Claire bei Ihrer Mutter gegen Ende der Folge war viel mir direkt der Tisch neben dem Bett der Mutter auf (so einen Tisch sieht man nicht alle Tage in einem Krankenhaus). Naja, Die Bilder zeigten alle in Richtung des Bettes. Gegen Ende sieser Szene zeigten sie allerdings eher Richtung Fernseher, der an der Wand hing. Ich habe 2 Screenshots gemacht:
1. Bild direkt von Vorne. Bilder zeigen auf das Bild (merkt euch den roten Rahmen, wie er steht)
http://img479.imageshack.us/img479/3488/vlcsnap123091pg3.th.png (http://img479.imageshack.us/img479/3488/vlcsnap123091pg3.png)
2. Bild. Leider sind die Bilder nur noch unten links zu sehen, aber man kann deutlich erkennen, dass die Bilder sich gedreht haben
http://img528.imageshack.us/img528/882/vlcsnap124423pf6.th.png (http://img528.imageshack.us/img528/882/vlcsnap124423pf6.png)
Ansonsten wieder eine sehr geniale Folge, die mal wieder richtig Spaß auf mehr gemacht hat!
Benutzername
15.03.07, 20:59
Ist es nicht auffällig, dass Claire ihrer Mutter den Tod gewünscht hat, dies auch beinahe eingetreten ist, woraufhin dann Jacks Vater auf das Abschalten der Maschinen drängte? Erinnert mich an "Not in Portland", doch da hat "es" geklappt.
Respekt, die Folge war klasse!
Das wichtigste wurde auch eigentlich schon gesagt, denk ich.
Ich persönlich mache mir auch keine sorgen um Locke. Er hat sich zwar sehr seltsam verhalten, aber ich denke er weiß was er tut. Eventuell hat er ja in Enter 77 irgendwelche Hintergrundinfos erhalten. Und mal ehrlich, wenn euch jemand erzählen würde: "Hey dieser Schallwellenzaun (der Köpfe zum Brodeln bringt) ist außer Betrieb - geht ruhig durch". Dann würde ich ihn auch aufjedenfall zuerst durchschicken. ok Locke hat etwas nachgeholfen 8-|
Ich bezweifle ebenfalls, dass der Zaun dazu dient smokey aufzuhalten. Das ist ne Wolke, die schwebt einfach drüber ;)
General_Lee
15.03.07, 20:59
Jack ist ja noch nicht so lange bei den Others, dass es als glaubhafte "Sinneswandlung" rüber kommt. Wenn man mal bedenkt, was sie alles durch die Others durchmachen mussten... Und, die Others sind ja nicht blöd, sie werden Jack ja nicht einfach abnehmen, dass er sich von heute auf morgen ändert und lassen ihn frei herumtollen. Dann würde ich eher auf irgendwelche Drogen tippen, ähnlich wie bei Claire damals.
Ja! Jack als Riesenbaby unter Drogen, und Tom der Babysitter spielen darf :-)
Erheiternder Gedanke!
Mal so ne Sache am Rande ich weiß jetzt nciht genau ob das hier schon erwähnt wurde:
Aber war der Vater von Claite nicht der von Jack? Ich bin mir da eigentlich ziemlich sicher.Oh mann, manche Leute haben echt keine Peilung von Lost 8-|
sorry, aber is so.
@Snoopy: Hm, schon wieder so ein merkwürdiger Fehler wie in 3x08...
Aber is wahrscheinlich Blödsinn da was reinzuinterpretieren....
Vermutlich haben se die Szene halt nicht am Stück gedreht und beim 2ten Aufbau der Kulisse die Bilder bissl anders hingestellt...
Und mal ehrlich, wenn euch jemand erzählen würde: "Hey dieser Schallwellenzaun (der Köpfe zum Brodeln bringt) ist außer Betrieb - geht ruhig durch". Dann würde ich ihn auch aufjedenfall zuerst durchschicken. ok Locke hat etwas nachgeholfen 8-|
Ja, schon als sie an den Zaun kamen hab ich mir die ganze Zeit gedacht "Schmeiß doch einer Mikhail durch um es auszuprobieren!".... wahrscheinlich hat Locke meine Gedanken gelesen *lol*
Ich jedenfalls hätte das gleiche gemacht.
Ist es nicht auffällig, dass Claire ihrer Mutter den Tod gewünscht hat, dies auch beinahe eingetreten ist, woraufhin dann Jacks Vater auf das Abschalten der Maschinen drängte? Erinnert mich an "Not in Portland", doch da hat "es" geklappt.
Hab ich erst auch gedacht, aber Claire saß am Steuer des Autos und nach einem Autounfall können einige Erinnerungen von vor 15 Minuten und länger sehr schnell verloren gehen, z.B. durch Schock.
Claire hat sich mit ihrer Mutter gestritten, war abgelenkt und rast auversehentlich in einen Laster rein.
Und wir wissen ja nicht in welchem Gefühlszustand Claire war und vielleicht sollte es auch so eine Art Suizidversuch werden. Tippe aber eher auf ersteres.
Fand die Folge recht gut. Gab zwar schon bessere, aber auch schlechtere.
Ich fands irgendwie witzig als Claire zu ihrem Vater sagt: "Got to your real familiy!" Und dabei hat er in seiner "real familiy" auch nicht gerade die besten Beziehungen.
Zu Locke: Das hat mir ganz und gar nicht gefallen, dass er Mikhail in den Zaun geworfen hat, auch wenn er einen Grund gehabt hat. War ein sehr interessanter Charakter und auch um einiges geschwätziger als die anderen Others, die wir bis jetzt kennen gelernt haben. Ich frage mich was er mit der Liste gemeint hat? Und er hat gesagt, Kate wäre nicht darauf. Was wollte Ben dann mit ihr? Wollte er alle 3 Losties (Jack,Sawyer und Kate) nur auf der Hydrainsel haben, damit Jack ihn operiert? Und was er über Locke gesagt hat. Er hat gewusst, dass Locke im Rollstuhl saß. War Ben damals vielleicht doch nicht wegen Jack zum Hatch, sondern in Wirklichkeit wegen Locke gekommen?? Ich vermute, wenigstens auf die Frage könnten wir in der nächsten Episode eine Antwort bekommen. Was für ein Problem sollten die Losties eigentlich damit haben, dass Locke früher im Rollstuhl gesessen hat und jetzt nicht mehr? Ist schließlich kein Grund ihn zu erschießen.
Zum Rest der Folge: Fand ich nicht schlecht gemacht. Desmond rettet alle paar Sekunden Charlies Leben und sie haben es auch Claire erzählt. Auch zu den anderen Folgen des 2.Teils der 3.Staffel fällt mir auf, dass sich viel mehr erzählt wird unter den Losties und das auch einige sehr interessante Geheimnisse gelüftet worden sind. Scheint so als ob sich die Schreiberlinge die Kritik zu Herzen nehmen.
General_Lee
15.03.07, 21:32
War ein sehr interessanter Charakter und auch um einiges geschwätziger als die anderen Others, die wir bis jetzt kennen gelernt haben.
Das stimmt allerdings. Mikhail war einer der interessantesten Charaktere seit langem, seit Ben eigentlich. Und ein genialer Schauspieler dazu.... allein sein Grinsen.... teuflisch.
Ich frage mich was er mit der Liste gemeint hat?
Das frag ich mich auch schon die ganze Zeit. Kate war ja nämlich auf Jacobs ursprünglicher Liste, zusammen mit Sawyer und Hurley. Jack war ja scheinbar nur drauf wegen Bens OP.
Oder meint Mikhail eine andere Liste? Wahrscheinlich schon. Vielleicht sowas wie eine good/bad Liste auf der alle Losties verzeichnet sind.
Achso was ich schon die ganze Zeit klarstellen wollte: Claire is in ihrem Gothic-look total sweet! Jeder der das Gegenteil behauptet ist ****** :p
(nich so ernst nehmen).
Ich bezweifle ebenfalls, dass der Zaun dazu dient smokey aufzuhalten. Das ist ne Wolke, die schwebt einfach drüber ;)
Wie hoch schwebt denn Smokey eigentlich? Würde die Wolke komplett über den Zaun kommen?
Wie hoch schwebt denn Smokey eigentlich? Würde die Wolke komplett über den Zaun kommen?
Ist die Frage ernst gemeint? Guck an was Smokey mit Eko gemacht hat, wie es auf einmal riesig geworden ist. Ich glaube für dieses Ding ist der Zaun nun wirklich kein Hindernis. Kann sicherlich höher als 2 Meter schweben/fliegen.
Geil, Lost at its best! Ich habe wieder richtig Feuer gefangen...
Folgerungen:
- man sieht wohl noch ein Flashback, was mit Jack bisher passiert ist...
- ich hoffe sehr, dass man auch noch sieht, was Locke in "the Flame" getrieben hat!
- wer ist dieser "tolle" Typ, der die Liste schrieb?
- die "Others" halten (oder sind?) was besseres, woher zum Teufel haben sie nur die Informationen her??? Woher wissen sie, was in der Vergangenheit mit den Losties los war???
Fragen über Fragen - aber das ist das, was für mich Lost ausmacht. Einfach toll!
Viele Grüße,
ww
Locke ist wirklich etwas komisch drauf, aber bestimmt nur weil keiner erfahren soll, dass er vorher im Rollstuhl war, und und.. der will gar nicht mehr von der Insel, also mit ihm stimmt wirklich was nicht, und ich bin schon sehr gespannt was die nächsten Folgen passieren wird.
Und Charlie, wurde heut auch wieder gerettet! wie es aussieht wäre er heut wieder gestorben.;(
Also hab mir nochmal gedanken gemacht wegen der liste.also ich schätz mal das es eine liste von jacob HIM gibt wo alle guten bzw.die die zu gebrauchen sind drauf stehen die anderen sind "fehlerhaft"
und es gibt die liste die michael bekommen hatte um ben zu befreien usw.ich schätz das die nicht unbedingt von jacob bzw HIM ist die war nur dazu da um ben zu heilen was kate und sawyer angeht kp was die noch mit denen vor hatten.
Es kommt mir immer mehr in den sinn das Dharma und die others kontackt zu aliens haben hatten!z.b. die statur mit 4 zehen die hohe technologie smokey der sonic zaun usw.und im others dorf sind ja auch nur die besten der besten auf ihrem gebiet.
vieleicht ist das ne liste von denen die mit abgeholt werden aufen andern planeten?
und die others sind jetzt sauer weil da keine mehr nachkommen können seit dem sky turnes purple!!
Also könnte jacob HIM ein alien sein?
Nur so ne theorie hoffe das gehört hier hin
Namaste
NeXus78
Was eigentlich los?so wenige post hier heute!wo sind denn alle?
So wenig los weil so ne nette fake-datei im umlauf war... würd ich schätzen... mehr darf man glaub nicht sagen... (denk auch nicht dass das zu viel des guten war)
Folge war ja definitiv super geil... blabla..
Der Fact das Jack tatsächlich n neues Tattoo hat fasziniert mich irgendwie.. bin mal gespannt was uns das sagen soll..
is ja schon verdammt gro und wenn ich das versuchen sollte zu deuten würd ich sagen oben sind n paar sternchen untendrunter n Herz (jedenfalls was großes rotes ;)) und darunter was beigefarbenes vllt son spruchband wo'n name drauf steht...
meine gaaaanz wage vermutung: Da steht Juliette drauf :D
Wie hoch schwebt denn Smokey eigentlich? Würde die Wolke komplett über den Zaun kommen?
Smokey kommt da locker drüber! ;)
Ich wage sogar mal die Vermutung, dass Smokey und die Sonic Barrier technisch und konzeptionell verwandt sind! Die technischen Entwicklungen tragen eine ähnliche...wie soll ich sagen... Handschrift!
Ich würde auch nicht davon ausgehen, dass Smokey den Others oder Dharma (Mikhail hat mich da noch nicht so überzeugt, irgendwo hängen die dicht zusammen) Schaden zufügt, im Gegenteil, ich denke Smokey ist eine Dharma-Entwicklung. Smokey soll da nicht abgehalten werden. Diese Waffe ist auf Menschen programmiert (siehe älteren Post zu den Schädelfrequenzen)...
Zur Liste:
Ich denke Mikhail meinte, dass nur die Leute, die auf der Liste stehen verstehen können, was die Others bewegt und motiviert, freiwillig auf der Insel zu sein. Alle, die nicht drauf stehen, können das nicht nachvollziehen, weil sie eine andere Denkweise haben! Diese Leute verurteilen auch, was die Others tun! Siehe Kate, Sayid,...
Locke hingegen scheint auf der Liste zu stehen und an seinem bisherigen Verhalten sieht man auch, dass er den Others und den Dharma-Dingen gegenüber recht offen eingestellt ist. Er war fasziniert von dem Monster und akzeptierte, was es mit ihm machen wollte (und zeigte!), er war wie besessen vom Swan Hatch und auch den anderen Stationen, er wollte glauben, das etwas Großes dahinter steckt, glaubte auch den Orientation-Videos, war fasziniert von Ben und liess sich manipulieren und stand eigentlich immer auf der entgegengesetzten Seite von Jack. John will nicht im Schatten von Jack stehen (Dostojewski <> Hemmingway) und nun, da er weg ist, kann er die Gruppe so leiten, wie er es für richtig hält. Im Moment ist er der Leader, in seinem früheren Leben war er immer nur der Looser! Seine Lähmung erinnert ihn daran und war eine (psychosomatische) Manifestation seiner Schwäche, mit der er unter gar keinen Umständen nochmal konfrontiert werden will. Nun ist er nicht mehr Farmer, sonder der Jäger, der er gerne sein wollte!
Ich denke, Lockes Motiv, bei der Rettungsaktion dabei zu sein, ist nicht, Jack zu retten! Er will den Others offen entgegentreten und die Dinge verstehen, die dort geschehen. Er will längst überfällige Antworten! Zur Not ist er bereit, diese entsprechenden Fragen mit Hilfe von C4 zu stellen.
Locke ist sehr wohl ein Kandidat, der sich durchaus auf die Seite der Others schlagen könnte, wenn er ihre Motive nachvollziehen kann. Er könnte eine Bereicherung für ihre Gesellschaft sein, das könnte auch Ben so sehen, weshalb er seine Charakterstärke selbst überprüfen wollte und ihn im Swan Hatch inkognito aufgesucht hat. Jedoch scheinen die Others nicht vollends von John Lockes Qualitäten überzeugt zu sein, denn er hat auch Makel: Er ist wütend! John schleppt sein ganzes Leben einen Zorn mit sich herum, der auf seine "Daddy Issues" zurückzuführen ist. Wenn John diese Wut nicht ablegen kann, ist er eine tickende Bombe, wenn er davon befreit wird - durch Erfüllung seiner Wünsche? - kann John ein grosser Mann sein.
Nächste Woche wird es dem Lauf der Dinge nach eine Konfrontation geben, dann werden wir sehen, ob dieses Profil zu trifft.
Ich hab einen Screenshot von Jacks Tattoo gemacht, aber kann es leider nicht hochladen...
ein anderes interessantes Detail:
laut verschiedenen Beschreibungen fand die Folge "Enter 77" am 77. Tag der Losties auf der Insel statt - als Charlie die Nachricht von Claire vorliest, ist dort vom Tag 80 die Rede - wer hat recht? Beide? Keiner?
Viele Grüße,
ww
Habt ihr auch gesehen, dass diese Wiese, auf der dieser Zaun stand, dieselbe ist, die auch in der letzten Episode zu sehen war?
Als Charlie und Hurley den Hang runterrasen und nachher ihre Runde drehen, sieht man genau die gleiche Wiese. Lustig.
Hatten wohl nur eine Drehgenehmigung für diese Wiese bekommen... ;)
lostyourlife
15.03.07, 23:00
Im Moment ist er der Leader, in seinem früheren Leben war er immer nur der Looser!nein, sayid ist in dieser gruppe der leader. locke ist der fährtenleser. sayid bestimmt, hat die karte und gibt auch locke zu verstehn, dass er nicht auf seiner nase tanzen kann.
zitat vom wortlaut ... we'll talk about that later ... als sayid das c4 findet
grüße
So, hab ne Recap der Episode hinzugefügt - oben im ersten Post.
Super Service! :zweidau:
Locke ist sehr wohl ein Kandidat, der sich durchaus auf die Seite der Others schlagen könnte, wenn er ihre Motive nachvollziehen kann. Er könnte eine Bereicherung für ihre Gesellschaft sein, das könnte auch Ben so sehen, weshalb er seine Charakterstärke selbst überprüfen wollte und ihn im Swan Hatch inkognito aufgesucht hat.
Deine Theorie muss nicht falsch sein, aber bei diesem einen Argument kann ich nicht ganz folgen. Ben manipuliert Locke doch eigentlich so sehr, dass er seinen Glauben verliert und sein Verhalten sich ins Gegenteil verkehrt. Das zeigt eigentlich nicht von großer Charakterstärke seitens Locke. Erst nach seinem kapitalen Fehler, die Swan Station hochgehen zu lassen, findet er wieder zu sich zurück.
Also hab mir nochmal gedanken gemacht wegen der liste.also ich schätz mal das es eine liste von jacob HIM gibt wo alle guten bzw.die die zu gebrauchen sind drauf stehen die anderen sind "fehlerhaft"
und es gibt die liste die michael bekommen hatte um ben zu befreien usw.ich schätz das die nicht unbedingt von jacob bzw HIM ist die war nur dazu da um ben zu heilen was kate und sawyer angeht kp was die noch mit denen vor hatten.
Es kommt mir immer mehr in den sinn das Dharma und die others kontackt zu aliens haben hatten!z.b. die statur mit 4 zehen die hohe technologie smokey der sonic zaun usw.und im others dorf sind ja auch nur die besten der besten auf ihrem gebiet.
vieleicht ist das ne liste von denen die mit abgeholt werden aufen andern planeten?
und die others sind jetzt sauer weil da keine mehr nachkommen können seit dem sky turnes purple!!
Also könnte jacob HIM ein alien sein?
Nur so ne theorie hoffe das gehört hier hin
Namaste
NeXus78
Was eigentlich los?so wenige post hier heute!wo sind denn alle?
1. Wurden sämtliche Alien-Theroien gleich zu Beginn der Serie dementiert
2. Würde dir so eine Endlösung wirklich gefallen?? (klingt nämlich so)
3. Ist das wirklich dein Ernst?? :-)
Hey
War ne Super geniale Folge...
Mal zur Geschwistersache mit Jack und Claire...
Ich denke die Others wissen auf jedenfall das die beiden Halbgeschwister sind...
Soviel wie Sie über Jack wussten? Das wissen die aufjedenfall.
Auch sehr interessant fand ich, dass anscheinend die Identität von HIM weiterhin geheim bleibt und es allem Anschein nach nicht Ben ist.
Super Service! :zweidau:
Deine Theorie muss nicht falsch sein, aber bei diesem einen Argument kann ich nicht ganz folgen. Ben manipuliert Locke doch eigentlich so sehr, dass er seinen Glauben verliert und sein Verhalten sich ins Gegenteil verkehrt. Das zeigt eigentlich nicht von großer Charakterstärke seitens Locke. Erst nach seinem kapitalen Fehler, die Swan Station hochgehen zu lassen, findet er wieder zu sich zurück.
Gern geschehen! :)
Richtig, Locke liess sich zwar manipulieren, aber das sagt Ben, dass Locke noch geformt werden kann. John sucht fast schon verzweifelt etwas, an das er Glauben kann, in der Insel findet er etwas, in dem er voll aufgehen kann.
Mit den richtigen Zielen und der richtigen Führung kann man Locke also formen und das geben, wonach er sein ganzes Leben lang sucht: Eine Familie (BTW: Ethan nannt seine Leute in Maternity Leave "Familie").
Sein Glaube ist einfach nich nicht gefestigt, deswegen strauchelt er manchmal.
Und obwohl viel Potential in ihm steckt spielt er immer nur die zweite Geige. Er will wie gesagt der Anführer sein, aber vielleicht ist er dazu nicht bestimmt. Wie lostyourlife eben auch eingeworfen hat, macht ihm Sayid im Moment die Führerschaft streitig - was aber nicht heisst, dass Sayid die Gruppe atsächlich anführt. Vielmehr ist Sayid an die Stelle Jacks getreten und verkörpert nun statt ihm den Man Of Science, Locke aber ist seit der Entdeckung auf Ekos Stab wieder der Man Of Faith und diesmal ist er energischer - wie man an Mikhail und dem C4 sehen kann.
1. Wurden sämtliche Alien-Theroien gleich zu Beginn der Serie dementiert
2. Würde dir so eine Endlösung wirklich gefallen?? (klingt nämlich so)
3. Ist das wirklich dein Ernst?? :-)
:-)Nein ist nicht mein ernst!!Und würde mir glaub ich auch nicht gefallen so ein ende.
Das das dementiert wurde das es sich um aliens handelt wusste ich nicht!
Ich hätte noch "nicht so ernst gemeint"unter mein post setzen sollen es überkahm mich einfach.
Sorry für off topic
zur liste: in der ministaffel war doch auch die rede davon, dass ben sich nicht an jacobs liste hält. jack wurde wegen der op geholt, sawyer und kate waren für die psychospielchen da, damit jack die op durchführt. die others wussten wohl sehr genau von der eigentümlichen dreiecksbeziehung und deren dynamik, die sich auch als erpressungsmittel nutzen lässt. was ja auch geschehen ist...
glaub das große thema der folge war HOFFNUNG
hat christian nicht mit claire über hoffnung geredet? anfang staffel 2 gabs doch auch ein gespräch mit jack über die hoffnung bzw. falsche hoffnung.
in diesem fall hatte claire wohl "falsche hoffnung" bzw. es ging um schuldgefühle, wenn ich das richtig verstanden habe.
dann ganz klar die vögel und der kleine streit zwischen charlie und claire, ob es überhaupt sinn machen würde die vögel zu fangen.
das thema hoffnung wird auch gegen ende der folge von claire nochmal aufgegriffen. in dem moment wo sie von desmonds visionen bzw charlies todesfluch erfährt. ich glaube da sagt sie auch sowas von wegen, wir werden das zusammen durchstehen.
jack wurde wegen der op geholt, sawyer und kate waren für die psychospielchen da, damit jack die op durchführt. die others wussten wohl sehr genau von der eigentümlichen dreiecksbeziehung und deren dynamik, die sich auch als erpressungsmittel nutzen lässt. was ja auch geschehen ist...
Die Others haben ja bei der ersten Begegnung mit den Losties im Dschungel festgestellt, dass Kate ein Druckmittel für Jack ist, warum aber Sawyer noch mit dabei war, kann ich mir nicht erklären...
Mich schockiert der Wandel von Locke ein wenig.
Wieso sollte er nicht wollen, dass die Anderen erfahren, dass er mal im Rollstuhl saß? Ich vermute eher, es gibt noch etwas anderes in seiner Vergangenheit, und er glaubte, Mikhail würde alles über ihn wissen.
Dann die Sache mit dem Zaun. Mikhail meinte, er sei funktionsuntüchtig. Er selbst hätte sich auch denken können, dass er gezwungen wird, als erstes durchzugehen.
Und dann bedankt er sich bei Locke dafür, dass er ihn da hinein geschubst hat...
Sieht für mich so aus als wollte Mikhail unbedingt sterben, hat ja auch schonmal darum gebeten, von Sayid erschossen zu werden.
Und der "Plan" von Bea und Mikhail ist gescheitert, die Konsequenz ist der Tod... Für beide.
Er war wirklich nicht mehr scharf drauf, weiter zu leben, vll aus Angst vor HIM? Wie hätte er reagiert, wenn Mikhail die Losties angeschleppt hätte?
Eins is mir grad nochmal aufgefallen...
Wen besucht Jacks Vater jetzt eigentlich in Sydney kurz vor dem Flugzeugabsturz???
Claire selbst? oder etwa ihre Tante? weil ihre Mutter ist ja kurz vor dem Flug entweder noch im krankenhaus oder bereits gestorben. Oder war er vllt tatsächlich angereist um a) bei der Beerdigung anwesend zu sein oder b) Sterbehilfe zu leisten???
Wie ich dadrauf komme?
Als Dr.Shephard nach dem Unfall nach Australien kam war Claire noch brünett und nicht (sichtlich) schwanger also spielt sich das ganze mindestens 6-8 1/2 Monate zuvor ab. Denn als sie letztendlich ihre Mutter besucht sieht sie so aus wie wir sie in Staffel eins kennengelernt haben.
meinst du die folge wo christian mit ana lucia unterwegs war? da besucht er claire's tante und möchte seine tochter (claire) sehn. ihre mutter liegt entweder noch im koma oder ist bereits tod. ich denke das ist gaaanz kurz vor dem flug oceanic 815, da C. Shepard kurz darauf stirbt. also nach dem aktuellen flashback.
ich hoffe ich hab das nicht durcheinander geworfen
Die Others haben ja bei der ersten Begegnung mit den Losties im Dschungel festgestellt, dass Kate ein Druckmittel für Jack ist, warum aber Sawyer noch mit dabei war, kann ich mir nicht erklären...
nein, kate in gefahr zu bringen und ihn so zu erpessen, da hätte der sturkopf jack nur ausgeschaltet oder aber wäre stinkig geworden. sawyer und seine akute gefährdung hatten aber insofern sinn, dass kate nun unversehrt jack bitten konnte, die op durchzuführen. das hat ja auch nicht geklappt. aber dafür hat dann das "jack sieht kate und sawyer zusammen in der kiste" szenario erstklassig funktioniert. von den others und ben geplant? keine ahnung...
meinst du die folge wo christian mit ana lucia unterwegs war? da besucht er claire's tante und möchte seine tochter (claire) sehn.
wurd das da tatsächlich schon so gesgat? is ja faszinierend dankeschöön...
noch was: gings hier anderen auch so das der Police-Men der Claire verhört einem bekannt vorkam? Mir und meiner Freundin, beide unabhängig die folge geschaut gings jedenfalls so. Also Kate's Mann (Polizist) isses schonmal definitiv nicht und auch nicht Clair's dato noch zukünftiger Freund.
Denn der ist ja maler und malt u.A. Bilder für die Widmore Corporation :o
( http://www.lostpedia.com/images/e/ea/1x10-3x08-thomas-painting.jpg )
Also sonst wer hier noch der den Typen für verdächtigt hält? ;)
Was Sawyers Listeneintrag angeht, so ist das doch ganz klar. Als Kate und Ben gefrühstückt haben, da fragte Ben, wieso sie Sawyers Namen als erstes erwähnte. Den Anderen war wohl klar, das sie in Sawyer verliebt ist, Jack jedoch in Kate. Ich denke, alles wurde genauso ausgeführt, wie es geplant war.
Ich gehe übrigens davon aus, das Christian sich wieder in Australien befunden hat, als Claire ihre Mutter schwanger besucht hat. Denkt mal an den Fernseher...
CydonianKnight
16.03.07, 01:02
Ich muss hier jetzt echt mal sagen dass manche Leute hier eine komplett beschränkte Denkweise haben was Charakterhandlungen angeht.
Hiermit meine ich das ganze "Locke will nicht dass Mikhail ausplaudert dass er mal im Rollstuhl saß" Thema.
Ich mein...sie stehen vor einem bedrohlich aussehendem "Zaun", und Mikhail (welcher in der Episode zuvor schon bewiesen hat dass man ihm nicht gleich vertrauen sollte) sagt er funktioniert nicht.
Is doch irgendwo verständlich dass Locke nicht Kate in den Zaun schubsen wird, sondern eher die Geisel die sowieso zu sterben bereit ist und keine Infos aus sich rauslocken lässt.
FuBuMaN_05
16.03.07, 01:02
vielleicht haben die others jack geklont... ein arzt kann man immer gebrauchen...
wenn juliet männliche mäuse schwängern kann... dann kann sie auch bestimmt menschen klonen :p
also klonen die others jack... dann gibts noch ein tatoo damit man die beiden unterscheiden kann und fertig :D
Ich muss hier jetzt echt mal sagen dass manche Leute hier eine komplett beschränkte Denkweise haben was Charakterhandlungen angeht.
Hiermit meine ich das ganze "Locke will nicht dass Mikhail ausplaudert dass er mal im Rollstuhl saß" Thema.
Komplett Beschränkt? Und wie nennst du deine Denkweise, dass man den Zaun nur testen kann, in dem man jemanden opfert?
Mit etwas nachdenken sollte man da auch auf andere, weniger brutale Möglichkeiten kommen!
Is doch irgendwo verständlich dass Locke nicht Kate in den Zaun schubsen wird, sondern eher die Geisel die sowieso zu sterben bereit ist und keine Infos aus sich rauslocken lässt.
Ich finde die Art wie Locke da handelt merkwürdig. Natürlich schickt man den Gefangenen vor. Aber Locke ignoriert ja völlig die anderen, muss zeigen, dass er handelt ohne nachzufragen und das ganze mit einem "Sorry" abtut.
Nochmal zum Zaun:
Ich finde es halt merkwürdig, dass man so eine aufwendige Barriere baut, anstatt einen normalen Elektrozaun. Warum dieser technologisch hohe Aufwand.
Hab mir grad nochmal Eko´s Tod angeschaut und da hat Smokey immer Bodenkontakt...
Nighthawk81
16.03.07, 03:18
Wahrscheinlich ist es ein Regiefehler, aber Mikhail atmet als er am Boden liegt....Man sieht deutlich die Bewegungen seines Brustkorbes....
Generell kommt mir das ganze Others - Gebaren langsam so vor, als ob dort eine Art "Überrasse" samt höchster Gesellschaftsform entstanden ist. Dies gilt es nun auf Teufel komm raus zu schützen.
VG
NH81
Lost-Lunatic
16.03.07, 03:34
WIe swchon gesagt, die FOlge war genial!
Die beste Szene war, als Kate Mikhail fragt, wie er auf die Insel gekommen ist.
Also, MIkhail ist mit einem U-Boot zur Insel gekommen. Kate fragt ihn, ob die Others auf die Insel kommen und gehen können wie sie wollen. Mikhail sagt, dass seit dem Discharge der Underwater Beacon deaktiviert ist und die U-Boote nur die Insel verlassen können, aber nicht wiederkommen können.
Kate sagt ihm, dass sie nicht versteht, warum sie auf der Insel bleiben wollen. Mikhail antwortet, dass er versteht, warum sie dies nicht verstehen können.
Nämlich weil sie NICHT AUF DER LISTE IST!!!!!!!!
Mikhail sagt, es gibt eine Liste auf der die Leute stehen, die verstehen können, warum sie nicht die Insel verlassen wollen!! Kate und Sayid stehen nicht auf der Liste. Aber es kam so rüber, als ob John auf der Liste stehen würde! Mikhail sagt, dass Kate und Sayid komplett Fremde für ihn sind aber, dass er John Locke kennen würde, dieser aber gelähmt sei..In diesem Moment fällt ihm Rousseau ins Wort.
Woher weiß Mikhail das? Book of Live???
Wer ist wohl noch auf der Liste???
Hatte Ben vielleicht sogar doch recht, als er in Staffel 2 sagte, dass er wegen John gekommen sei?????
Für mich wird das immer wahrscheinlicher, weil Mikhail auch sagte, dass Ben nicht der große Mann hinter allem sei, sondern jemand anders. Jacob????
AUch genial die Szene mit der Sonic Barrier. Mikhail sagt, dass sie die Barracks schütze, aber schon längst nicht mehr funktioniere, was sich ja als Lüge herausstellte.
Aber wer hat die sonic barrier gebaut? Dharma oder die Others?
Und sokllte sie wirklich nur vor Eindringlingen schützen oder vielleicht noch vor was anderem? Smokey????
Dann die letzte Szene war auch sehr genial, als Jack mit Tom Football spielte. Für mich sah Jack sehr strange aus, als ob sie irgendwas mit ihm gemacht hätten.
Was mein ihr????
Dann die letzte Szene war auch sehr genial, als Jack mit Tom Football spielte. Für mich sah Jack sehr strange aus, als ob sie irgendwas mit ihm gemacht hätten.
Was mein ihr??
also jack sieht da aus als wäre er geklont worden!!
Locke: versteh nicht ganz warum so viele sich gedanken um ihn machen. nur weil er mr. augenklappe gegen den zaun geworfen hat? wie hätten sie sonst sicher sein können ob der zaun wirklich ausser betrieb ist? lieber einen feind opfern der einen töten will und eine gefahr darstellt als die eignen leute zu opfern. ich würde aber meinen das Lock in der folge zum ersten mal jemanden getötet hat oder irre ich mich hier?
ausserdem stimme ich zu das Locke wahrscheinlich nicht von der insel will, aber er muss auch nicht weg. er kann den andern helfen heim zu kommen und einfach zurück bleiben.
Claire/Jack: keine überraschung das sie halbgeschwister sind...das hat man schon in 'two for the road' sehen können. nur gibt es keinen weg das sie erfahren werden das sie verwandt sind, es sei denn the others sagen es denen, wozu es aber keinen anlass gibt.
Jack: schon seltsam das er football mit den others spielt und spaß dabei hat. aber vllt will er gar nicht mehr zu den losties zurück weil er gesehn hat/denkt das Kate sich für Sawyer entschieden hat. Vllt haben die others ihm auch erzählt das sie jetzt auf einer weiteren insel sind und nicht auf der lostie insel und er sowieso keine möglichkeit hätte zu entkommen, so wie Sawyer.
moin
also das mit locke ist doch 100% klar, dass er nicht im team gehandelt hat = also merkwürdig.... er hätte erst mit kate und sayid beraten sollen.... außerdem könnten sie dann ohne zu testen nen baum darüber legen können.... zwar kann mann nicht wirklich sagen, dass er böse absichten hatte, das ist eher so ne 50/50 sache...
greetz Eddy
Der Tot vom Mikhail war sehr überraschend (hat hier nicht mal jemand gesagt, Mikhail würde eine wichtige Rolle im Finale spielen? *g*)
vielleicht kommt er ja in einem Flashback im Finale vor? Kann ja alles noch möglich sein =)
Ich glaube auch, dass Locke nicht wollte das Mikhail weiterredet und irgendwas erzählt, aber denke nicht, dass Locke böse ist/wird, ich glaube er hat nur ein Geheimniss, von dem wir noch nichts wissen... vielleicht erfahren wir ja in der nächsten Folge mehr.
Wow was ne geile Folge...kanns kaum erwarten wie es weiter geht!
Hier mal ein paar Gedanken...
Locke
Also sorry aber diese Begründung Locke habe Mikhail reingeschubst damit er testen kann ob der Zaun noch geht ist mir zu billig für Locke...er ist viel subtiler, so rational denkt er nicht, ich denke also das es da einen andren Grund gibt der ihn hier leitet.
Eine Idee die mir grade gekommen ist:
In seinen FB in Staffel 1 sah man ja das er sich bei einer Firma zu einem "Walkabout" angemeldet hat. Könnte es sein das das dieses Walkabout mit Dharma oder den Others in Verbindung steht?
Naja ich bin auf jeden Fall mal gespannt in welche Richtung sich Locke noch entwickeln wird.
Mikhail
Ja schade das er tot ist, aber ich vermute er wäre so oder so gestroben. Ich denke wenn er die 4 ins Otherville gebracht hätte dann hätten die Others ihn halt getötet.
Mir ist aufgefallen, ziemlich am Anfang als Sayid und Locke kurz aneinander geraten...
Syid: "....the station you blow up"
Locke: "if you told me that there was C4 i would be more carefull" (oder so ähnlich)
Schwenkt die Kamera kurz zu Mikhail und im huscht so ein kurzes kaum wahrnehmbares Grinsen über das Gesicht. Glaube nicht das diese Einblendung Zufall ist. Über was freut sich Mikhail, bzw weiss er vielleicht das Locke die Explosion gar nicht ausgelöst hat?
Ist euch auftgefallen das Mikhail das Kind zum ersten mal beim Namen nennt? Alle Others bisher sprachen immer nur von "When the sky turned purple", Mikhail sagt zum ersten mal "There was an electromagnetic pulse". Warum weiss er was es tatsächlich war? Kannte er vielleicht als einziger Other The Swan bzw wusste er was dort unten passiert?
Clarie
Ja netter FB, und eine weitere Person unserer Losties die vor dem Abflug Probleme hatten bzw Mist gebaut hatten.
Hoffentlich wird es bald wieder Donnerstag ;)
Was mir grad beim wiederholten ansehen der Folge aufgefallen ist: In Der Szene wo Kate Mikhail fragt, wie er auf die Insel gekommen ist, sagt Mikhail: "The Man who brought me here, who brought all MY people here..."
Mich macht es sehr stutzig, dass Mikhail von "my people" spricht. Wen meint er damit? Meint er die Others insgesamt oder eine Gruppe, mit der er zur Insel rekrutiert wurde??
Also ich finde Locke´s Vorgehensweise auch sehr fragwürdig. Irgendwie hat er es immer voll drauf im Alleingang vorzugehen. Damals in Season 1 beim Finden der Luke und des Flugzeugs, dann das Nicht-Eingeben des Codes, dann die Detonation des letzten Hatches und dann wieder dieser Alleingang Mikhail durch den Zaun zu stoßen. Dann seine "Lüge" dass er den Hatch nicht absichtlich gesprengt hat, obwohl er das C4 mit sich rumträgt. Seine gesamte Mimik und Gestik ist sehr strange in der Folge.
Das alles muss nicht zwangsläufig heißen dass er böse ist oder wird, aber entweder ist der Kerl absolut nicht teamfähig, oder er hat in der Tat irgendetwas zu verbergen. Normal find ich so ein Verhalten jedenfalls nicht.
Dann nochmal zu der Sache mit dem Zaun. Es wird ja oft die Frage aufgeworfen warum die nicht einfach nen Stacheldrahtzaun oder ähnliches aufstellen, wenn nur menschliche Eindringlinge abgehalten werden sollen. Kann evt auch den Grund haben, weil halt nicht jeder damit rechnen würde dass es ein Sicherheitssystem ist bzw. wie es funktioniert. Denn wenn Sayid Kate nicht abgehalten hätte, dann wäre diese ja auch fröhlich durchgestiefelt. Wenn da hingegen ein "normaler" Stacheldrahtzaun oder Stromzaun gestanden hätte, dann hätte jeder gleich gewusst was es damit auf sich hat.
Zudem wäre es interessant zu wissen, ob das Sicherheitssystem evt. auch noch eine Art Alarm bei den Others auslöst, sobald jemand in die Falle tappt. Wenn ja dann könnte es ja gut sein dass die Others bereits vorbereitet sind und das Eintreffen der Losties erwarten.
Vielleicht daher auch eine "inszenierte" Situation mit Jack, um die anderen aufs Glatteis zu führen bzw zu verunsichern.
Aber halt alles reine Spekulation :D
Zum Verhalten von Locke:
Er will sicherlich mit aller Macht auf der Insel bleiben, denn die Insel ist die Erfüllung seiner Träume. Ich denke er wird nicht böse, sondern ist in diesem Punkt einfach nur extrem egoistisch. Die Losties können das natürlich nicht nachvollziehen, denn sie wissen nichts von seiner Lähmung vor der Insel oder seinem angestrebten Walkabout - beides hat er auf der Insel. Außerhalb der Insel würde ihn wieder sein jämmerlichs Leben erwarten. Er sabotiert also die Bestrebungen der restlichen Überlebenden möglichst schnell weg von der Insel zu kommen.
Driveshaft
16.03.07, 11:13
Jo, guter Ansatz, Dux! Locke braucht die Insel und ich bin nachwievor der Meinung, dass er der wichtigste Lostie für die Insel ist. Fragt mich aber nicht warum... is nur so ein Gefühl.
Ansonsten hat mich das Ende einfach nur geflasht. Sehr, sehr geil!!!
moin,
extrem gelungene Folge wie ich finde !!!
So ziemlich alles wurde schon gesagt, aber ich möchte nochmal sagen wie ultrageil ich den Cliffhanger finde! Der Gesichtszirkus den Kate veranstalltet als sie Jack Football spielen sieht ist einfach fantastisch ;)
Ich muss auch sagen das Jack nicht aussieht wie vorher... jedoch glaub ich einfach dass er sich rasiert hat und einfach dadurch gepfelgter wirkt.
Das mit dem Tatoo ist mir garnicht aufgefallen, aber ich schau mir die Folge eh nochmal an...
PS.: ich finds auch extrem schade das Mikhail sterben musste... er war echt nen super ausbaufähiger Charakter. Das Geilste war immer noch in s03e11: "Why we are continue playing this little Game ?" und sein unnachahmliches Grinsen - sensationell !
Naja aber warum so kompliziert? Er könnte ja auch dort bleiben, auch wenn die andern gerettet würden. Zudem er ja so ein Geheimnis daraus macht dass er laufen kann. Also wenn ich mich in seine Lage versetzen würde und nichts anderes zu verbergen hätte, dann hätte ich kein Problem damit den anderen zu erzählen dass ich eigentlich im Rollstuhl sitzen würde und nun wieder laufen kann. Aber er macht ja irgendwie aus jedem Furz ein Geheimnis. Also meiner Meinung nach steckt da mehr hinter .. ;)
Zum Verhalten von Locke:
Er will sicherlich mit aller Macht auf der Insel bleiben, denn die Insel ist die Erfüllung seiner Träume. Ich denke er wird nicht böse, sondern ist in diesem Punkt einfach nur extrem egoistisch. Die Losties können das natürlich nicht nachvollziehen, denn sie wissen nichts von seiner Lähmung vor der Insel oder seinem angestrebten Walkabout - beides hat er auf der Insel. Außerhalb der Insel würde ihn wieder sein jämmerlichs Leben erwarten. Er sabotiert also die Bestrebungen der restlichen Überlebenden möglichst schnell weg von der Insel zu kommen.
dem stimme ich 100%ig zu... ich meine, man muss sich mal in John Locke reinversetzen. Er ist gehbehindert, hat einen ******job und schon viel negatives in seinem Leben erlebt. (Vater, Drogenfarm, Freundin) - Er flüchtet sich ja scheinbar gern in Fantasiewelten, spiel in seiner Mittagspause zb. dieses Kriegs(?)Spiel... dann der Tripp nach Australien und die Tour, an der er nicht teilnehmen darf, weil er im Rollstuhl sitzt.
Und plötzlich wacht dieser John Locke auf und alles ist anders, alles ist so, wie er es sich scheinbar immer gewüsncht hat. Er kann wieder laufen!!! Dazu die ganze Insel mit ihren Geheimnissen... Locke hat außerhalb der Insel scheinbar niemanden mehr, für den es sich zu leben lohnt, also kann er auch auf der Insel bleiben und "seinen Traum" leben...
kleiner spoiler zur preview folge 13
er will ja das U-Boot von Ben... und ich denke er will da weitermachen, wo er bei enter 77 aufgehört hat und es zerstören. wieder eine möglichkeit weg, um die insel zu verlassen oder um hilfe zu holen.
super geniale Folge .....besonderst das mit den Suchenden des "othersthown" und was mir aufgefallen ist, das mit Mikhael und john denn laut Mikhael soll Ja John was "Gutes" haben und die anderen Losties nicht und er soll auf der liste gestanden haben..... und später schmeisst John Mikael ja durch den Zaun ..... könnte John doch eine Art Verräter sein und wollte Mikhael loswerden, dachte ich mir ne ..eigentlich nicht denn er war ja auf den FLug und so weiter ..........
Krasseste überhaupt war das Jack mit dem Others Foorball spielt und total gut drauf ist, hat er wohl ne Überzeugungs Spritze oder so was bekommen ??!!!!! Die experiemieren ja wohl mit so was rum .......... es geht ja immer um die "Guten" Others .........wie sie sich selber titulieren .
Ich dachte, deren Dorf läge auf einer anderen Insel?
Wie konnten sie jetzt zu Fuß dorthin gelangen?
Und noch etwas: Haben die 3 bei der Aktion mit dem Baum nie an einer Rückkehr gedacht?
Ne, deren Dorf ist auf der gleichen Insel (sah man ja in 3x01). Sie waren nur die letzte Zeit auf der anderen... wie sie zurückgekommen sind, hat man aber bisher noch nicht gesehen...
viele Grüße,
ww
Driveshaft
16.03.07, 14:08
1. Da haste was verwechselt. Die haben doch ne kleinere Gefängnisinsel, auf welcher sie "arbeiten". Die hat man in den ersten Episoden gesehen. Auf der großen wohnen sie dann alle ganz normal.
2. Bäume gibt's ja auch auf der anderen Seite des Zauns
Ich dachte, deren Dorf läge auf einer anderen Insel?
Wie konnten sie jetzt zu Fuß dorthin gelangen?
Und noch etwas: Haben die 3 bei der Aktion mit dem Baum nie an einer Rückkehr gedacht?
nein, es wurde nur gemunckelt dass es sich auf ner anderen, dritten Insel befindet...
nunja, ich denk ma die wollten die Others dazu bringen den ****** abzustellen wenn sie das Dorf overtaked ham.
nein, es wurde nur gemunckelt dass es sich auf ner anderen, dritten Insel befindet...
nunja, ich denk ma die wollten die Others dazu bringen den ****** abzustellen wenn sie das Dorf overtaked ham.
Oder ganz einfach: Sie können sich denken, dass die Others wohl einen Weg kennen um unversehrt dort duchzukommen (Tunnel, etc.). Sie schaffen es ja schliesslich auch irgendwie...
Klasse Folge!
Otherstown wurde gefunden, und als Jack rannte dachte man tatsächlich anfangs, das er flüchten will! Das er aber nur Football spielt, mit den Others, GEIL!
Riecht aber irgendwie für mich so, als wäre Jack, wie damals als Claire entführt wurde (von Ethan), unter Drogeneinfluß. Wenn man Jack kennt, weiss man, das er nicht einfach nen Hebel umlegen kann, und sich einfach so integrieren kann...
Ich tippe von daher auf Drogeneinfluß sowie Gehirnwäsche
Wow, und ich dachte schon die Folge hat mal wieder nicht allzuviel zu bieten aber dann das Ende ...
Vielleicht wird ja nach dem nicht allzu spannenden Auftakt die Serie wieder spannender.
Dass der Zaun eine Schutzvorrichtung gegen Smokey ist hab ich mir im ersten Moment auch gedacht. Wir werden sehen ob da was dran ist.
Jedenfalls kann ich kaum noch die nächste Folge erwarten, und das war schon lang nichtmehr so.
Wir wissen doch, wie sie zurückgekommen sind. Sie sind mit dem Schiff gefahren am Ende von 3X09...
Ich glaube nicht, das Jack unter Drogeneinfluss steht, er stand ja bei 3X09 auch nicht unter Drogeneinfluss und dort hatte er sich am Ende auch immer wohler gefühlt. Die "Anderen" haben ja auch einen gewissen Reiz und vielleicht fäng Jack an, sie zu verstehen, wer weiß.
Ich fänd es jedenfalls cool, wenn Jack aus eigenen Stücken handelt, das erhöht die Dramamtik, und das ist geil.
Also ich fand die dritte Staffel von Anfang an spannend, sie ist wirklich gut. Wenn das soweiter geht, hat sie eine reelle Chance, die erste zu toppen. Die zweite ist jedenfalls schon geschlagen, die war nicht soooo gut...
Wie kommt ihr eigentlich darauf, dass John auf der Liste stand, hab ich was verpasst? :kratz:
Also ich habs so verstanden: Sie alle stehen nicht auf der Liste, weil sie "flawed, angry" usw sind, und als er "angry" sagte, schaute er Locke dabei an.
Er kennt Locke allerdings, wie er früher war!
Hab das aber nicht so verstanden, dass Locke deshalb auf der Liste stand.
Wurd's vielleicht mal in einer anderen Folge gesagt, und ich habs einfach bloß vergessen???
von Zeke.:
Ist euch auch das neue Tattoo an Jacks Arm aufgefallen? Ich bin mir eig ziemlich sicher das dies neu ist. Es ist an seinem linken Unterarm am Ellenbogen.
Da bin ich auch mal gespannt wie das da hoch gekommen ist.& @ NeXus78 (#31) / Cerberus (#48) / webwude (#50)
Als ich neulich nochmal die beiden ersten Staffeln Revue passieren ließ, habe ich dieses Tattoo schon mal gesehen. Da es an der Innenseite seines Armes liegt, ist es bis jetzt wohl noch nicht so richtig sichtbar gewesen.
Bis auf die Folge "S02-01 Glaube & Wissenschaft", wo Jack eine seiner Reden hält um die Losties zu besänftigen. Das ist kurz nach der Rückkehr von der aufgesprengten Luke ( bei Minute 17:55 ). Also kein neues Rätsel um seine Tattoos?!:kratz: :trösten: :kratz:
William_Wallace
16.03.07, 15:36
Oh mann, manche Leute haben echt keine Peilung von Lost 8-|
sorry, aber is so.
Aha ok bin ja auch neu hier. War so ziemlich mein erster Post.
Aber is schon gudd se wissen das man dann gleich so abgestempelt wird. hihi#
Aber anstatt mich hier zu beschweren sollte ich lieber was sinnvolles schreiben, mag ja sein das es so geklungen hat als wenn ich keinen Plan hätte.
Also mit Locke bin ich echt mal gespannt was das wird. Der Charakter hat mich eh immer saumäßig interessiert zumals einfach en Klasse Schauspieler ist! Und das mit dem C4 ist echt spannend zumal ich eigentlich davon ausgegangen bin dass er es nicht wüsste. Aber davon werden wohl mehr ausgegangen sein.
Was das mit Jack auf sich hat kann ich mir im moment auch nicht so richtig erklären. ICh gehe aber nicht davon aus das der sich mit den "Others" verbündet hat. Das wäre einfach nicht so ganz Lost-mäßig ;-)
Das mit Desmonds Zukunftblick und Charlies Tot und so, find ich leider nur halb so interessant. Wäre froh wenn es da am Strand mal mehr abgehen würde statt immer nur diese recht mäßigen Dinge.
Das mit der Technologie ist natürlich so ne Frage... genauso ob das mit den Zugvögeln funktioniert. Na ja mal abwarten bin auf jeden Fall mal wieder übelst auf die nächste Folge gespannt.
~ Commercial Break ~ :D
http://www.peterkaak.de/lost/c4_advertising_550.jpg
General_Lee
16.03.07, 17:28
Sorry, William Wallace, aber dann les ich halt wieder solche posts...
Ich dachte, deren Dorf läge auf einer anderen Insel?
Wie konnten sie jetzt zu Fuß dorthin gelangen?... und frag ich mich, warum manche Leute eigentlich überhaupt Lost gucken wenn sie kein Wort Englisch verstehen? Das wurde in mindestens 20 Dialogen, ohne zu übertreiben, erwähnt, dass die mini season auf ner kleinen Extrainsel war, und selbst n Taubstummer könnte das von den Bildern von 301 und später von Sawyer mit Ben und Sawyer mit Kate so interpretieren...
no offense, aber Tatsache.
Dass der Zaun eine Schutzvorrichtung gegen Smokey ist hab ich mir im ersten Moment auch gedacht. Wir werden sehen ob da was dran ist.Hm, neben drüberfliegen könnte Smokey ja auch noch in seinen tollen Tunnels einfach drunter durch gehn ... wir haben in Season 1 ja gesehen, dass Smokey entweder selber Tunnel gräbt oder die Dharma Tunnel zumindest nutzen kann...
Also das halte ich für widerlegt.
Also ich habs so verstanden: Sie alle stehen nicht auf der Liste, weil sie "flawed, angry" usw sind, und als er "angry" sagte, schaute er Locke dabei an.
Er kennt Locke allerdings, wie er früher war!
Hab das aber nicht so verstanden, dass Locke deshalb auf der Liste stand.Richtig, hab ich genauso verstanden.
@Pete: Nur lol das Plakat :-)
Ich hab irgendwie nicht verstanden, warum es so gefährlich sein soll, das C4 an so einem Pfahl anzubringen. Solange die nicht zwischen den Teilen hindurchgehen ist doch alles in Butter und oben drüber klettern ist ja wohl kein deut ungefährlicher.
Das habe ich auch nicht verstanden. Aber im Endeffekt wäre ich wahrscheinlich auch eher drübergeklettert, nachdem was mit Mikhail passiert ist. Da muss man es nicht drauf anlegen...^^
So eine C4-Ladung dürfte
1.) auch zu laut und auffällig sein und
2.) hat John wohl einen anderen Plan damit!
Ich möchte nochmal auf den Anfang der Folge zurückkommen, als sich Sayid und John über die Karte streiten, und darüber, dass John die Station gesprengt hat. John meinte, wenn er gewusst hätte, dass da unten C4 gewesen ist, wäre er etwas vorsichtiger gewesen. Nun, die Kamera schwenkt dann auf Mikhail und er lächelt sehr sonderbar über diesen Dialog. Erst dachte ich, er freut sich nur über den Zoff in der Gruppe,aber es könnte auch was anderes bedeuten...
Erinnern wir uns an das Ende von "Enter 77": Mikhail erschiesst Bea, Sayid überwältigt ihn und später ruft er Danielle hinzu. Zu dieser Zeit ist es bereits Dunkel, es verging also einiges an Zeit! Sayid sagte auch, Kate und John sind im Flame und sammeln nützliches Material zusammen.
In dieser Zeit muss John das C4 abmontiert und eingesteckt haben und die Videobotschaften erneut auf dem Computer abgerufen haben. Kate war vermutlich an anderer Stelle unterwegs und hat davon nix mitbekommen.
Nun denken alle, John hat den Code 77 eingegeben und damit bewusst die Station gesprengt. Aber so muss es nicht gewesen sein! Was wäre, wenn er zwar den Code eingegeben hat, dies aber rein gar nichts mit der Explosion zu tun hatte! Die Detonation könnte auch von anderer Stelle, untersützt durch die Videoüberwachung, ausgelöst worden sein. Selbst Mikhail könnte es per Zeitzünder oder Fernzünder ausgelöst haben.
Ich glaube auch kaum, dass John und Kate sonst so relaxt aus der Station spaziert wären, zudem hat John sich sichtlich erschrocken. Wenn man gerade eben eine Ladung C4 gezündet hat, sieht man doch zu, dass man weg kommt und ist dann nicht überrascht darüber!
John muss nicht dafür verantwortlich sein, wohl denkt er es aber selbst, jedoch denke ich nicht, dass es seine Absicht war. Warum sollte Mikhail sonst so schmutzig grinsen? Enter 77 muss nicht die Explosion ausgelöst haben.
General_Lee
16.03.07, 19:06
@Pete:
Stimmt, wäre ganz interessant wenn sich alles nacher als ganz herausstellt als es jetzt den Anschein hat.
Es kann aber auch sein, dass Mikhail so böse grinst, weil er weiß, dass Locke mit Absicht die Explosion ausgelöst hat da er (also Locke) nämlich ein Other ist, bzw. auf der Insel in Staffel 1 einer geworden ist ;)
Aber der Einfachheit halber glaube ich trotzdem noch, dass enter 77 die Explosion ausgelöst hat und John das bewusst gemacht und vorher noch C4 abmontiert hat.
Ich denke er hat einfach stupide den Anweisungen des Videos gefolgt, er hat eben "faith" in das was Dr. Candle sagt, da es bisher immer der Wahrheit entsprochen hat.
mmmmkay...
noch was was ich an dem C4 etwas beunruhigend/seltsam finde...
wir alle kennen doch das gezedere in Actionfilmen "welchen draht soll ich nur zuerst knippsen.. fifty fifty..."
An dem Paket sieht man tatsächlich dass die gekappt sind...
also entweder hat Locke noch viel mehr Ahnung von Waffen spez. Sprengstoffen , er ist schlichtweg lebensmüde, oder aber er hatte hilfe beim demontieren.. wo z.B. findet man nen Seitenschneider in nem Haus das man nicht kennt!?
General_Lee
16.03.07, 19:18
Einfacher Plastiksprengstoff wird wohl nicht so schwer zu entschärfen sein, wenn nicht eine spezielle Funktion eingebaut die beim Unterbechen eines der Stromkreise die restlichen Ladungen sprengt...
C4 ist relativ schwer zu entzünden, selbst das Beschießen mit einer 9mm bringt es nicht zur Explosion.
Also sollte man normalerweise einfach die Kabel rausziehen bzw. durchtrennen können....
Stimmt, Plastiksprengstoff ist easy-to-use :)
John Sheppard
16.03.07, 19:25
So, diese Folge war IHMO durchaus etwas besser und stimmiger als die letzten 4.
Was mir aufgefallen ist:
Am Anfang wo Charlie Claire weckt, Ihr das Dinner zeigt und dann später wieder mit den anderen über die Zugvögel redet, hat er unterschiedliche Bartstände: Zuerst mehr, dann wenig und in der 3. Szene wieder mehr - eindeutig ein Filmfehler.
Das C4, das Locke mitgenommen hat enthält wieder mehrere Zündkapseln und Drähte, die einfach so reingehen. Abgesehen davon, daß das vollkommen sinnfrei ist und kein Mensch mit Verstand C4 mit eingesteckten Zündkapseln transportiert (wenn keine Kapsel drinsteckt ist das Zeug relativ gutmütig) - wie zum Teufel will er es zünden? Er hat ja jetzt eine elektrische Zündkapsel, aber keine Batterie, kein langes Kabel und einen funkgesteuerten Zünder schon gar nicht...
Aber wie gesagt, nicht nur die Szene mit Mikhail in den Zaun schubsen sondern auch das Gespräch über das C4 & die Flame machen ihn verdächtig - vielleicht habe ich mit meiner Theorie, daß Locke ein Other ist/wird ja doch recht...
Kommen wir zu Jack: Warum soll er sich denn nicht mit den Others arangieren? Die Losties waren doch auch keine langjährigen Freunde, sondern nur eine bunt zusammengewürfelte Gruppe die den Absturz überlebt haben. Viele Hilfestellungen hat er denen ja nur gegeben, weil sein Arzt-Codex ihn dazu verpflichtet hat und er in Kate verknallt war. Bei den Others hat er ein halbwegs zivilisiertes Leben mit gutem Essen, einem festen Dach über dem Kopf und vielen weiteren Annehmlichkeiten und Juliet & das Versprechen nach Hause gebracht zu werden hat er auch... insofern ist seine Reaktion verständlich.
Der Zaun ist auch wieder so eine Sache... durchaus etwas, daß wirklich funktionieren könnte, aber wie wird er mit Energie versorgt und warum ist er nicht beim EMP zerstört worden? Die Emitter sind sicherlich genauso empfindlich wie die Satelliten-Schüssel der Flame... Und warum bleibt Mikhail genau zwischen den Pfosten stehen, bedankt sich und stirbt dann so langsam? Möglicherweise hätte das Ding keine Wirkung entfalten können wenn man ganz schnell durchrennt...
Woher weiß Mikhail, daß Kate Austen heißt? Frauen (und ganz besonders Amerikanische) haben nicht die Angewohnheit ihren Familiennamen zu verraten wenn es nicht unbedingt erforderlich ist. Eine entsprechende Szene haben wir nicht gesehen...
Ist euch aufgefallen, daß Desmondo zum ersten mal Claire über Charlies Tod in den alternativen Zeitlinien reinen Wein einschenkt? Ihre Reaktion darauf war ja letztendlich doch sehr gelassen, vor allem für eine Frau.
Die Vogel-flieg-los-Szene war dann nochmal etwas unlogisch. Charlie fängt zweimal an den Zettel zu falten und der Zettel ist gar nicht vor Umwelteinflüssen geschützt. Wenn der Vogel man taucht und sich einen Fisch fängt, ist der Zettel hinüber...
Ach ja, die Karte... Warum kommen sie erst bei dieser Karte drauf, daß sie nicht maßstabsgetreu sein könnte? Ich danke schon lange, daß die Blastdoormap weniger Landkarte ist sondern eher eine Darstellung, wie die Stationen zusammenhängen.
Die Schlussszene war richtig nett, nur zeigt sie das Dorf (das auf Hawaii übrigens wirklich existiert und als Feriencamp vermietet wird) wieder mit einer ganz anderen Bevölkerung. Diesmal ist es eine Art Studentenvolk mit Fahrrädern und Rucksäcken, ganz anders als beim Buchclub...
mmmmkay...
wir alle kennen doch das gezedere in Actionfilmen "welchen draht soll ich nur zuerst knippsen.. fifty fifty..."
An dem Paket sieht man tatsächlich dass die gekappt sind...
also entweder hat Locke noch viel mehr Ahnung von Waffen spez. Sprengstoffen , er ist schlichtweg lebensmüde, oder aber er hatte hilfe beim demontieren.. wo z.B. findet man nen Seitenschneider in nem Haus das man nicht kennt!?
Die Actionfilme müssen nicht realistisch sein und es kommt auf die Bombe drauf an. Wenn es eine Terroristenvariante mit mehreren Ladungen ist, könnte man den Kaltwiderstand der Zündkapseln überwachen und die restlichen Ladungen zünden wenn die Elektronik daran eine Manipulation feststellt oder es gibt einen Sabotagekontakt am Gehäuse, oder...
Eine einfache industrielle oder militärische Ladung kann man jedoch bedenkenlos entschärfen indem man die Zünder rauszieht oder deren Kabel durchtrennt.
C4 detoniert normalerweise nur mit dem entsprechenden Zünder, man muss schon sehr viel Hitze, Reibungswärme oder andere Energieformen zuführen um es ohne zur Detonation zu bringen. Reines C4 kann man übrigens weder sensorisch erfassen noch von einem Hund riechen lassen, darum sind dem kommerziellen C4 aus Sicherheitsbedenken Stoffe beigemischt die man erfassen und zurückverfolgen kann.
Alle Klarheiten beseitigt? ;)
Zum Thema Zaun:
von John Sheppard:
Und warum bleibt Mikhail genau zwischen den Pfosten stehen, bedankt sich und stirbt dann so langsam? Möglicherweise hätte das Ding keine Wirkung entfalten können wenn man ganz schnell durchrennt... Ich wollte dir gerade zustimmen, habe dann aber die Szene nocheinmal angeschaut. Locke schubst Mikhael, der strauchelt ein paar Schritte und auf der Ebene des Zauns dreht er sich um 180°. Im Moment der Drehung sah es für mich so aus, als ob er irgendwie fixiert wird. Oder als ob er vor eine unsichtbare Barriere läuft. Vielleicht versagen ja auch die motorischen Körperfunktionen großteils ( bedanken konnte er sich ja noch ). Vor seiner Drehung hört man schon den Sound der dann nach seinem "Danke" ganz laut wird und zu seinem Ende führt. Und es ist da noch ein kurzer heller Sound zu hören? Kein Plan.. Gibt es denn ne Möglichkeit einen menschlichen Körper irgendwie berührungslos zu fixieren? Magnetisch sind wir ja nun nicht gerade.
Zu Enter 77:
von Pete:
Die Detonation könnte auch von anderer Stelle, untersützt durch die Videoüberwachung, ausgelöst worden sein.Die Videokamera, welche Locke beim daddeln gefilmt hat, muß doch irgend einen Sinn haben. Sie war definitiv online ( rotes Lämpchen ).
Das wurde bestimmt nicht ohne Grund so deutlich gezeigt. ( Ich erinnere noch einmal an die Szene mit Mr. Eko und Locke in der Pearl ( S02-21 ). Dort tauchte die installierte Videokamera auch kurz auf, was einem zeigte: Die angeblichen Überwacher wurden selber gefilmt ). Da Mikhael die von Sayid aktivierte Kamera bemerkte ( S03-05 ), und sie auch gleich deaktivierte sagt uns doch eigentlich: Normalerweise war er es nicht gewohnt, dass die Kamera aktiv war. Also warum war sie bei Locke`s eintreffen am Computer aktiv?
von John Sheppard:
.....Reines C4 kann man übrigens weder sensorisch erfassen noch von einem Hund riechen lassen, darum sind dem kommerziellen C4 aus Sicherheitsbedenken Stoffe beigemischt die man erfassen und zurückverfolgen kann.Woher weißt du so viel über Explosivstoffe? Hast du Locke schon mal in einer anderen Zeitlinie getroffen?;)
General_Lee
16.03.07, 20:45
Am Anfang wo Charlie Claire weckt, Ihr das Dinner zeigt und dann später wieder mit den anderen über die Zugvögel redet, hat er unterschiedliche Bartstände: Zuerst mehr, dann wenig und in der 3. Szene wieder mehr - eindeutig ein Filmfehler.
Stimmt, passiert häufiger in letzter Zeit.
Erst in 3x10 isses mir sehr krass aufgefallen, weil da sogar noch gezeigt wird wie Charlie sich morgens beim rasieren schneidet und mittags sitz er am Strand als Hurley kommt und hat nen dicken 3-Tage Bart :-)
Vielleicht erklären sie das ja irgendwie mit Timeshift oder sowas ;)
Er hat ja jetzt eine elektrische Zündkapsel, aber keine Batterie, kein langes Kabel und einen funkgesteuerten Zünder schon gar nicht...
Hm, ich hab mal gelesen, dass sich C4 selbst durch 9mm Kugeln schwer entzünden lässt... aber die Losties haben n Gewehr mit wesentlich größerem Kaliber bei sich... vielleicht gehts ja damit ;)
Woher weiß Mikhail, daß Kate Austen heißt? Frauen (und ganz besonders Amerikanische) haben nicht die Angewohnheit ihren Familiennamen zu verraten wenn es nicht unbedingt erforderlich ist. Eine entsprechende Szene haben wir nicht gesehen...
Book of life.... woher wusste Jules, wie Jacks ex-aussieht und was sie jetzt macht?
Wenn sie sowas wissen werden sie wohl Kates Nachnamen kennen :D
Und warum bleibt Mikhail genau zwischen den Pfosten stehen, bedankt sich und stirbt dann so langsam? Möglicherweise hätte das Ding keine Wirkung entfalten können wenn man ganz schnell durchrennt...
Ich glaube schon, sonst wäre es ein äußert dummes und sinnloses Sicherheitssystem ;)
Jeder Maschendrahtzaun würde besser schützen .... die, die sich das ausgedacht haben werden es schon klug genug konstruiert haben, dass sowas nicht möglich ist.
Außerdem war Mikhail froh dass er eine Gelegenheit hatte zu sterben damit er nicht noch mehr verraten muss...
Außerdem war Mikhail froh dass er eine Gelegenheit hatte zu sterben damit er nicht noch mehr verraten muss...
Was hat er denn verraten? Garnichts. Was er gesagt hat, kann entweder wahr sein oder ne Lüge. Wer weiß.
William_Wallace
16.03.07, 21:42
Was ich mich auch schon fragte war die Sache wie denn die Anderen an dieser Barriere vorbeikommen? Es muss ja sozusagen einen WEg geben sie zu deaktiviern oder hindurchzugehen. Denn die gesamten Baracken sind ja vom dem Sicherheitssystem umgeben!
Hoffe diese Anmerkung war jetzt nicht allzu blöde!^^
William_Wallace
Lesen und merken. ;)
Es gibt sehr wahrscheinlich unterirdische Tunnel, in sofern wäre es möglich die Schutzzone zu verlassen.
William_Wallace
16.03.07, 21:48
William_Wallace
Lesen und merken. ;)
Es gibt sehr wahrscheinlich unterirdische Tunnel, in sofern wäre es möglich die Schutzzone zu verlassen.
Stimmt das is so ne Sache mit den Tunneln :D
Ok soviel dazu.
Was ich mich auch schon fragte war die Sache wie denn die Anderen an dieser Barriere vorbeikommen? Es muss ja sozusagen einen WEg geben sie zu deaktiviern oder hindurchzugehen. Denn die gesamten Baracken sind ja vom dem Sicherheitssystem umgeben!
Hoffe diese Anmerkung war jetzt nicht allzu blöde!^^
Wenn du den Thread aufmerksam gelesen hättest, wüsstest du durch die Karte, dass es Tunnel und Strassen gibt. Ausserdem ist jede Barriere oder Zaun durch Öffnungen passierbar.
Woher weiß Mikhail, daß Kate Austen heißt? Frauen (und ganz besonders Amerikanische) haben nicht die Angewohnheit ihren Familiennamen zu verraten wenn es nicht unbedingt erforderlich ist. Eine entsprechende Szene haben wir nicht gesehen...
Offensichtlich wissen die Others von allen Losties (zumindest von den wichtigen) die kompletten Namen. Selbst Colleen wusste Suns kompletten Namen, und das soll schon was heissen. Und Mikhail wusste ja nicht nur Kates Nachnamen, sondern auch den von Sayid. Und er hat sich bisher nur bei Hurley und bei Ben vorgestellt...
die_sonne84
17.03.07, 01:00
So, jetzt ich :-)
Kann nur zustimmen dass Locke sich merkwürdig oder sogar ziemlich arschig gegenüber seinen Mit-losties (und natürlich auch Mikhail *lol*) verhält.
Für die Folge war es aber sowieso unvermeidlich das Mika stirbt, denn ich kann mir nicht vorstellen dass Mikhail freiwillig über den Zaun geklettert wäre und zurücklassen hätten sie ihn auch nicht können. Also wie sollte man den Weg über die Barriere mit Patchy's weiterleben vereinbaren?
Claires Aktion fand ich auf jeden Fall gut, so würde man doch als gestrandeter Handeln, oder? Allerdings geht mir ihre Art schon etwas auf die Nerven. Wie sie da übelst am rumzicken war als Charly auf Aaron aufgepasst hatte (und Desmond die Vögel vertrieben). Da muss man doch nicht vor seinem Baby so anfangen rumzuzetern und überhaupt....
Was ich mich noch frage, ist, was Dr. Shepard von Claire wollte als er betrunken bei der Tante vor der Tür stand. Er kannte Claire ja schon....hatte er also einen speziellen Grund sie nochmal aufzusuchen oder war er wieder wegen der Mutter da? Vll hatte er ja auch irgendwie erfahren dass sie schwanger ist.
Auf jeden Fall hoffe ich, dass die Others die Geschwister-Beziehung irgendwann aufdecken, sonst wäre es ziemlich sinnlos, da sie ja von selbst nicht drauf kommen können...
Das Sicherheitssystem arbeitet nach einem ziemlich martialischen Prinzip meiner Meinung nach. Normalerweise könnte man doch erwarten, dass man nicht gleich drauf geht sondern erstmal gewarnt wird oder sowas...aber hier, keine Chance.
Also eigentlich müssten die Baracken (+Zaun) ja von Darma gebaut worden sein (da Dr. Candle davon gesprochen hat) und demnach war das Sicherheitssystem da um die Hostiles abzuwehren?Allerdings kann sich so eine Baum-Brücke eigentlich jeder bauen...also eigentlich ziemlich leicht zu überwindendes System.
So, eins noch: Denkt ihr, die Others wissen dass die Losties kommen? Ich würde denen das durchaus zutrauen (Kameras, Ultrachall-dingers), vll ist dieses ganze Footballspiel dann auch nur wieder Theater um die Losties gleich "willkommen" zu heißen. Gegen Jack haben sie ja mit dem Heimreiseticket ein gutes Druckmittel in der Hand..allerdings hieße das erneute Gefangenschaft fürn Haufen Losties, wäre wohl ne ziemlch dämliche Entwicklung für die Geschichte..
Also,als erstes ein Kompliment an John Sheppard.
Deine Beiträge zu lesen macht immer wieder Spaß,weil sie zb.,was das Technische angeht,deine Aussagen nicht von Halbwissen und Vermutungen strotzen,sondern man merkt,dass du Ahnung davon hast,wovon du schreibst.
Etwa von Dharma mal rekrutiert worden und als blinder passagier mit Walt und Co von der Insel geflüchtet?
Zur Episode: Wieso und wofür bedankt sich der Augenklappenmann? Wenn er sterben wollte,wieso ist er nicht selber gleich durch den Zaun? Was hätten die Losties denn machen sollen? Ihn erschießen? *g*
Ich finde es schade,dass man den Zaun nicht schon ,wenigstens schemenhaft in 3x01 gesehen hat,zeigt es uns doch,dass die Story von den Produzenten nicht von langer Hand geplant wurde,sondern sich immer nur kurzfristig ergibt.
Hoffentlich verrennen sie sich nicht.
Wenn man das ganze als Warnsystem betrachtet, sollte das ja eigentlich irgendwer mitbekommen haben als Mikhail in die Absperrung gegangen wurde.
oder es ist halt wirklich "nur" ein reines Sicherheitssystem.
kann sich so eine Baum-Brücke eigentlich jeder bauen...also eigentlich ziemlich leicht zu überwindendes System.
das versteh ich auch nicht - da bauen sie so einen hypermodernen unsichtbaren Zaun aber sobald der erste "gegrillt" wurde wissen die anderen um die Gefahr die davon ausgeht. Also nehmen sie sich ein paar Leitern und schon sind sie drüber oder eben auf die altmodische Art einen Baum.Ist doch eigentlich nicht im Sinne des Erfinders.
Ja, aber es hatte eine tolle Sci-Fi artige Wirkung, findet ihr nicht. Mir ist die Logik schnuppe, denn der Effekt mit dem Sound und das man noch kurz leben darf ist genauso erschreckend wie faszinierend. Fand es sehr cool und gelungen...
Charge
Sicherlich ist das nur ein reines Sicherheitssystem, d.h. keine Alarmvorichtung befindet sich zusätzlich an der Barriere. Außerdem muss man auch erst mal auf die Idee mit dem Baum kommen. ;)
Wenn gleich das natürlich nicht so lange dauern sollte. Also alles in allem keine übermäßig schwer überwindbare Barriere, aber dennoch gefährlich, denn im ersten Moment ist unklar, wie das Teil funktioniert, denn Kate wäre auch fast rein gelaufen.
Um die Sache mit Jacks "neuem Tattoo" aufzuklären - das war bereits im Pilotfilm (!) zu sehen.
http://gallery.lost-media.com/displayimage-3-208.html
Eins is mir grad nochmal aufgefallen...
Wen besucht Jacks Vater jetzt eigentlich in Sydney kurz vor dem Flugzeugabsturz???
Claire selbst? oder etwa ihre Tante? weil ihre Mutter ist ja kurz vor dem Flug entweder noch im krankenhaus oder bereits gestorben. Oder war er vllt tatsächlich angereist um a) bei der Beerdigung anwesend zu sein oder b) Sterbehilfe zu leisten???
Wie ich dadrauf komme?
Als Dr.Shephard nach dem Unfall nach Australien kam war Claire noch brünett und nicht (sichtlich) schwanger also spielt sich das ganze mindestens 6-8 1/2 Monate zuvor ab. Denn als sie letztendlich ihre Mutter besucht sieht sie so aus wie wir sie in Staffel eins kennengelernt haben.
Emo-Claire war in den Rückblenden in dieser Folge (mit Ausnahme der letzten) 17 Jahre alt.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, war sie zum Zeitpunkt des Absturzes 22 und feierte in "Numbers" aus der ersten Staffel ihren 23. Geburtstag.
Und ja, es war Claires Tante Lindsey, die Christian in "Two for the Road" besuchte.
Fand außer mir noch jemand, daß Claire als Piercerin überhaupt nicht überzeugte? Ihre Vorstellung von "extrem" waren schwarze Haare. Woo.
Auch wenn sie nett aussah. :)
sicher will Locke nicht von der insel aber es kann ihn doch keienr zwingen davon zu verschwinden. wenn die andren gerettet werden kann er sich sonst wo verstecken. ich denke nicht das das sen motiv war. ich denke er will herausfinden was Fenry/ben meinte. abgesehn vom c4 mitnehmen und mikael gegen den zaun zu werfen hat er doch nichts getan. hätte er die losties davon abhalten wollen die others zu finden wäre er einfallsreicher gewesen. ich denke es ist neben rose einer der wenigen der auf der insel bleiben will, aber auch der einzigste der wirklich rausfiden will was vor sich geht, was das alles zu bedeuten hat. fenry/ ben hatte ihn damals betrogen wie soviel andre leute in seinem leben es auch taten. und er hat keine lust mehr darauf...mikael sagt irgendwas aber keienr weis ob es mal wahrheit odert lüge ist...er ist zu nichts zu gebrauchen, nur eine last die sie mitschleppen und bei der rettung von jack zum problem werden könnte. ich denke Locke hat einfach die schnauze voll von den ganzem ****** und will einfach nur die wahrheit wissen.
Locke ist nicht komisch sondern verhält sich normal im gegensatz zu allen andren.
zudem hätte es sein können, wie ich es selbst auch von sayid verstand...das der zaun nicht auf nicht lebende dinge reagieren würde. also hätte es nichts geholfen einen stock dagegen zu werfen
Charge
Sicherlich ist das nur ein reines Sicherheitssystem, d.h. keine Alarmvorichtung befindet sich zusätzlich an der Barriere. Außerdem muss man auch erst mal auf die Idee mit dem Baum kommen. ;)
Man kann sicherlich an einem Spannungsabfall erkennen, dass der Zaun - als Mikhail "gegrillt" wurde - aktiv war. Obwohl ich nicht glaube, dass man die 4 gleich erwischt. Da wäre ja die Spannung weg ;)
Maggie Ryan
17.03.07, 08:30
Emo-Claire war in den Rückblenden in dieser Folge (mit Ausnahme der letzten) 17 Jahre alt.
Oh, wird das in der Episode gesagt?
Zur Episode: Wieso und wofür bedankt sich der Augenklappenmann? Wenn er sterben wollte,wieso ist er nicht selber gleich durch den Zaun? Was hätten die Losties denn machen sollen? Ihn erschießen? *g*
.
Den Gedanken hatte ich auch erst, aber im Grunde hatte er zu Anfang ja noch 2 Optionen. Es hätte ja sein können dass die Losties einfach durchlaufen, oder ihm Glauben schenken als er sagt dass das Sicherheitssystem seit dem Vorfall nicht mehr funktioniert. Dann wären die Losties evt. draufgegangen und er hätte keinen Grund mehr gehabt so todeshungrig zu sein.
Oh, wird das in der Episode gesagt?
Nicht in der Folge, aber Emilie de Ravin hat es im Vorfeld der Folge in einem Interview gesagt.
Könnte mir gut vorstellen, dass die Losties jetzt zu Jack gehen und Jack fragt dann: "Wer seid ihr?" :D
hoi, lol genau das, Cohen, hab ich mir auch gedacht :D, mal sehen ob das zu trifft :)
Wie soll das eigentlich mit dem Zaun funktionieren? Der Schall wird ja eigentlich in alle Richgtungen gesendet weil er nicht abgeschirmt ist .. alle hätten zumindest Verletzungen davon tragen müssen
bzw warum is unser Herr Augenklappe nicht einfach weitergerannt und stattdessen einfach stehen geblieben unmittelbar vor diesem Zaun? Ich kann mir auch nicht vorstellen dass kein Alarm bei den Baracken losgeht das die Grenze überschritten worden ist ;) Muss nervig sein wenn Wildschweine oder so jeden Tag da durchgehen ... könnte auch für die Jagd gedacht sein ;)
Ich denke, der Zaun arbeitet nicht nur mit Schall, sondern er hat auch eine elektrische "Fangvorrichtung", die den Körper lähmt - ähnlich den Tasern der Others. Man hört auch ein typisches elektrisches Geräusch am Anfang. Dann setzt der Schallimpuls ein und ändert die Frequenz, bis sie der Resonanz des Schädels entspricht, wodurch die Gehirnblutung einsetzt.
Hier eine Spektralanalyse der Schallwellen:
http://www.lostpedia.com/images/thumb/9/94/Lost-sonicbarrier-fft.png/800px-Lost-sonicbarrier-fft.png
The frequency bands seen, from left to right: 93-99 Hz 134-140 Hz 181-187 Hz 240-246 Hz (Pulse) 275-281 Hz (Pulse) 322-328 Hz 369-386 Hz 416-421 Hz 462-468 Hz 556-562 Hz 703-708 Hz 744-750 Hz (Pulses) 837-843 Hz (Pulses) 972-978 Hz (Pulses) 1066-1072 Hz (Pulses) 1300-1406 Hz (Pulses) 1599-1605 Hz As the higher-pitched sound is heard, it seems to be a high frequency sweep between 6KHz and 8KHz, trailing off. According to the NIMH web site, the human skull resonates at frequencies between 828Hz and 1417Hz.
Durch die Spezialisierung auf die menschliche Schädelresonanz dürften andere Lebewesen nicht betroffen sein, Bäume ebensowenig.
Seltsam ist dennoch, dass die Losties in der unmittelbaren Umgebung nicht betroffen waren, aber wenn man an Richtmikrophone denkt, könnte es hier umgekehrt funktionieren, so dass die Schallwellen richtungsspezifisch sind und nur einen begrenzten Wirkungsbereich haben.
Buschmeister
17.03.07, 17:08
ich fand die folge ganz gut.
das shepard senior da auftauchte fand ich dann nicht überraschend.
als claire in das krankenzimmer kam und shepard senior von hinten gezeigt wurde, wußte ich sofort das der das ist.
die "ohters" müssen ganz schön federn lassen, nicht?
ethan und goodwin tot, zwei von eko erschlagen, eine frau von ana lucia gekillt, in der letzten folge von staffel zwei ein mann von sawyer im wald erschossen, eine frau auf dem boot von sun erschossen, ein mann wurde von juliet am strand erschossen, in der letzten folge frau klug tot und jetzt hatte dieser mikhael eine gehirnwäsche. noch wen vergessen?
da haben die others insgesamt schon 10 leute verloren. und in otherville fahren sie noch rad und spielen football... :o
Roland von Gilead
17.03.07, 17:50
die "ohters" müssen ganz schön federn lassen, nicht?
ethan und goodwin tot, zwei von eko erschlagen, eine frau von ana lucia gekillt, in der letzten folge von staffel zwei ein mann von sawyer im wald erschossen, eine frau auf dem boot von sun erschossen, ein mann wurde von juliet am strand erschossen, in der letzten folge frau klug tot und jetzt hatte dieser mikhael eine gehirnwäsche. noch wen vergessen?
da haben die others insgesamt schon 10 leute verloren. und in otherville fahren sie noch rad und spielen football... :o Nette Aufzählung. Und wieviele Lostis wurden von den Others gekillt? 2? 3? Und jetz denken wir alle nochmal an die Glashaus-Bemerkung von Tom an Jack... Vielleicht sind die Others ja wirklich "die Guten" ;)
Alkles ne Sache des Blickwinkels...
Sag ich doch die ganze Zeit! Die Losties haben schon viel mehr auf dem Gewissen als die Others! Die Others sind die Guten! Die Motive sind das wichtige, WARUM machen die, was sie tun. Manchmal ist es nötig, Opfer zu bringen, wenn das Endresultat viele rettet. Der Zweck heiligt die Mittel...
also einfach eine komische Folge
dh also jack und claire halbgeschwister sind, was erklärt dass jeder mit jedem in irgendeinem zusammenhang steht.
die barriere die errichtet wurde, sollte vllt vor gestalten wie der rauchwolke oder dem eisbären schützen ^^
ich denk nicht dass jack einer gehirnwäsche unterzogen wurde.
ich denk er geniest es dort zu sein. bequemlichkeit wünscht sich doch jeder nach 80 tagen auf der insel ^^
Buschmeister
17.03.07, 19:00
Nette Aufzählung. Und wieviele Lostis wurden von den Others gekillt? 2? 3? Und jetz denken wir alle nochmal an die Glashaus-Bemerkung von Tom an Jack... Vielleicht sind die Others ja wirklich "die Guten" ;)
Alkles ne Sache des Blickwinkels...
wenn ich mich recht entsinne hat in der 1. staffel ethan diesen steve-scott erledigt. ansonsten haben sich die losties gegenseitig umgebracht oder sind "der insel" zum opfer gefallen:
der pilot, die frau die ertrunken ist, boone, shannon, leslie arzt, ana lucia, libby, eko, fehlt noch wer?
Roland von Gilead
17.03.07, 19:10
Goodwin hat einen getötet....
wenn ich mich recht entsinne hat in der 1. staffel ethan diesen steve-scott erledigt.
Es gibt immer noch Fans, die das bezweifeln, da es nie eindeutig gezeigt wurde, daß das Ethan war. Und Goodwin war in den Augen dieser Fans ein Abtrünniger bzw. hat sich nicht an Bens Befehle gehalten. 8-|
Ach ja, und Eko war natürlich der erste, der jemanden getötet hat, was automatisch beide Gruppen der Überlebenden in den Augen der "Anderen" mitschuldig machte. Oder so. 8-|
Andererseits: Die Anderen haben die Kinder entführt, was mit den "Kräftigen" passiert ist, wissen wir nicht, Mr Eko hat um sein leben gekämpft...
Ethan hat Claire entführt, vermutlich wäre sie, wie Alex es gesagt hat, ums Leben gekommen, Ethan hat zudem wahrscheinlich Scott getötet, er wollte Charlie töten...
Pickett wollte Sawyer umbringen und die "Anderen" haben stets angefangen...Goodwin hat Nathan getötet...
Macht das was, wenn ich noch garnix hier gelesen habe.. und meine Sicht der Dinge trotzdem posten möchte?
Ich les hier eher immer im Nachhinein... also nachdem ich schon woanders mein Posting gepostet habe...
Äh, wie auch immer... ich setz das jetzt einfach immer hier rein.. also nicht wundern, falls was komisch klingt.. aber ich kann einfach nicht komplette 14 Seiten lesen...
---
Ich bin auch gespannt wer dieser Jacob ist.. und warum er diese Leute auf der Liste hat (weil sie gut sind? Definationssache...) und was er mit ihnen vorhat...
Zitat:- die "Others" halten (oder sind?) was besseres, woher zum Teufel haben sie nur die Informationen her??? Woher wissen sie, was in der Vergangenheit mit den Losties los war???)
Unheimlich. Da lass ich mich überraschen. Irgendwie scheint es mit der Aussenwelt zu tun haben... aber durch wen? Und warum? Und wie? (*lol* lauter Fragen.. jaja)
Claire und Charlie fand ich zum ersten mal richtig süss als Pärchen...
Liegt wohl am Flashback, weil ich Claire jetzt einfach viel mehr mag...
Das mit ihrer Mutter war echt schrecklich.. sowas muss echt der Horror sein... http://www.24tv-forum.de/images//smilies/eek.gif (Liegt die jetzt immer noch im Koma?)
Danielle ist einfach komisch.. wer lebt soviele Jahre alleine auf der Insel... erforscht nicht wirklich was, sucht seine eigene Tochter nicht... ähm... http://www.24tv-forum.de/images/smilies/skeptisch.gif Ihre Erklärung dass eben so viele Jahre vergangen sind hilft mir da auch nicht weiter...
Mal so neben bei... habt ihr euch noch nie gewünscht auf der Lost Insel zu leben? Ok, da sind Monster.. und "Others"... aber muss doch echt aussiedlermässig entspannt da sein http://www.24tv-forum.de/images/smilies/tongue2.gif
Der Einaugenmann verblutet innerlich und schäumt aus dem Mund...
Das war so widerlich.. echt.
War wahrscheinlich irgend ne Strahlung, die auf ihn eingewirkt hat.. und ihn verbluten/schäuem liess (hochdosierte Handystrahlung? http://www.24tv-forum.de/images/smilies/sagrin.gif )
Bin mal noch gespannt, auf wieviel Arten Charlie sterben würde... intresaant... Blitzschlag, Ertrinken... nochmal Ertrinken... ok, auf so ner Insel bleibt ja nicht viel... mal gucken...
Mord? Das wärs! http://www.24tv-forum.de/images//smilies/eek.gif
Jin, der Fischer mag ich... und er lernt immer besser englisch.. bravo http://www.24tv-forum.de/images/smilies/biggrin1.gif
Claire und Jack Halbgeschwister?? Und woher habt ihr das bereits geahnt? Hab da sicher was verpasst! Weil ich war echt überrascht!
Der "Brieftauben Brief" war echt schön. Fand ich gut gemacht http://www.24tv-forum.de/images//smilies/pleased.gif
Nen weisser Vogel ist ja eher Symbol für Frieden.. aber hier vielleicht für Hoffnung.. wer weiss... (oder sie hätten ihn vielleicht doch noch grün färben sollen *g*)
Was ich noch fragen wollte... weiss einer wie gross die Lost Insel ist? Ich hab da garkeine Idee...
So gross wie Ba-Wü? Oder eher Berlin?
Mit Fussballfledergrösse kan ich nix anfangen.. Bundesländergrösse Erklärung wär toll.
edit: Ohh jetzt, hab ich zu früh abgeschickt...
Jack... hä...
Ich glaub er verarscht die Anderen und macht auf kooperartiv und versucht ihr Vertrauen zu gewinnen...
Maggie Ryan
18.03.07, 21:04
Claire und Jack Halbgeschwister?? Und woher habt ihr das bereits geahnt? Hab da sicher was verpasst! Weil ich war echt überrascht!
Das ist der Vorteil, wenn einem 14 Seiten eben nicht zu viel sind. :D
Es gab einige Andeutungen dafür in vorigen Folgen.
- Eine Bemerkung von Christian an Jack in einem Flashback, die vermuten ließ, dass er mindestens eine außereheliche Affäre hatte
- die Tatsache, dass Claire ohne Vater aufgewachsen ist, was wir in ihrem ersten Rückblick erfahren
- Die Ähnlichkeit der Frau mit Claire, die Christian in Anas Flashback besucht
Dann haben wir nur noch eins und eins zusammen gezählt, fertig war der Spekulatius.
Ich befürchte nur, dass du meine Antwort nicht lesen wirst, weil du hier ja nach eigener Aussage nur postest und nicht liest. ;(
Hallo zusammen!
hat sich bereits jemand gefragt, wieso Mikhail seine Kollegin tötet? Was hat sie ihm gesagt? hat dies jemand übersetzen können? ;) Dies wäre noch interessant!
Auf jeden Fall kann ich mit dieser Szene nichts anfangen.
elboah
Du hast dich glaub ich in der Folge geirrt.
Das Gespräch zwischen Mikhail und Bea findest du unter
http://www.menoffaith.de/forum/showthread.php?t=7736
im 6. Post von Pete.
elboah
Du hast dich glaub ich in der Folge geirrt.
Das Gesprüch zwischen Mikhail und Bea findest du unter
http://www.menoffaith.de/forum/showthread.php?t=7736
im 6. Post von Pete.
Ah danke vielmals!
Ist jemand das neue Tattoo von Jack zum Schluss aufgefallen?
http://bp1.blogger.com/_RrObyQ3XzcY/RfppJJBZNuI/AAAAAAAACfM/JcRz22kNdoI/s400/tat2.jpg
Banana Jones
19.03.07, 13:51
Ist jemand das neue Tattoo von Jack zum Schluss aufgefallen?
http://bp1.blogger.com/_RrObyQ3XzcY/RfppJJBZNuI/AAAAAAAACfM/JcRz22kNdoI/s400/tat2.jpg
*hust* http://menoffaith.de/forum/showpost.php?p=285832&postcount=118 *hust*
Auch wenn's schon angesprochen wurde...hab's immer noch nicht ganz verstanden:
Jack, Sawyer und Kate waren doch auf einer anderen Insel. Sawyer und Kate konnten nur mithilfe eines Bootes zurück zu unseren Losties. Jack bleibt zurück bei den Others auf der anderen Insel.
Kate und Co. machen sich auf, um Jack zu holen, welcher - ich wiederhole mich - auf der anderen Insel ist. Kate und Co. erreichen aber Jacks Standort zu Fuß, ohne die Insel zu verlassen, auf der sie sich befinden.
Oder ist er zwischenzeitlich von der anderen Insel auf die Insel gebracht worden, auf der jetzt Kate und Co. sind, ohne dass es uns gezeigt wurde?
Wo liegt mein Fehler bzw. was habe ich verpasst? Bitte um Aufklärung. :)
Jack ist mit den others, am Ende der Folge S03-09, von Alcatraz ( Hydrastation ) per Boot auf die Hauptinsel übergesetzt.
Jack ist mit den others, am Ende der Folge S03-09, von Alcatraz ( Hydrastation ) per Boot auf die Hauptinsel übergesetzt.Ja richtig, ich erinnere mich wieder. Danke. :)
Ich weiß allerdings nicht mehr, warum sie den Standort gewechselt haben...
Weil durch die ungeplante Flucht von Kate und Sawyer nun die Losties Kenntnis von der zweiten Insel und der Hydra haben. Die Others zogen es also vor, die direkte Konfrontation zu vermeiden und sich in ihr idyllisches "Otherville" zurückzuziehen.
Schau dir die Folge besser nochmal an, Chris23... ;)
Schau dir die Folge besser nochmal an, Chris23... ;)Wäre wirklich vorteilhaft. Ich sollte mir die Episoden nicht immer dann ansehen, wenn meine Aufnahmefähigkeit den Tiefpunkt erreicht hat; sprich: spät nachts. Diese Zeitverschiebung...:ausrast:
Aber dank Premiere werden die Folgen nach und nach in deutscher Sprache nachgeholt. Ist ein wenig verständlicher für mich. *g*
Aber jetzt hab' ich ja meine Lücken füllen können. Was würde ich nur ohne euch machen? :zweidau:
But now back to topic.
Ich muß mal was einwerfen. Ich weiß aber nun nicht ob das schon dran kam, was mich zu nem schlechten Vorbild macht ;)
Wunderts keinen das Kate Danielle nich danach fragt warum sie den Vater ihres Kindes fängt und das wohl als ganz normal ansieht?
FALLS das schon dran kam.. sorry..
Tja Dakota die große Frage ist ja, ob Alex überhaupt Ben`s leibliche Tochter ist. Die Mehrheit denkt hier glaube ich eher, dass Ben ihr "Pflegevater" ist und sie davon nichts weiss.
Ben kann natürlich auch Alex leiblicher Vater sein und Rousseau hat noch eine interessante Geschichte zu erzählen.
Banana Jones
19.03.07, 18:14
Ben kann natürlich auch Alex leiblicher Vater sein und Rousseau hat noch eine interessante Geschichte zu erzählen.
Dann stimmt aber entweder Bens Aussage, sein ganzen Leben auf der Insel verbracht zu haben nicht, oder Danielles Version, sie sei mit ihrem Mann auf der Insel gestrandet und hätte ihn erschossen.
Wem man jetzt mehr Glauben schenken will, ist die Frage...
Vielleich hat Danielles Erinnerungsvermögen nach 16jähriger Isolation ein bißchen gelitten...
andere Therorie: Danielle gehörte bis vor 16 Jahren zu den Others, war mit Ben liiert und ist dann aus unbekannten Gründen (Virus? Experimente?) durchgeknallt, abgehauen / verstoßen worden und hat sich für sich diese Geschichte ersonnen, an die sie mittlerweile selbst glaubt! Oder man hat ihr diese Geschichte eingetrichtert (Gehirnwäsche), als sie anfing unbequem zu werden (Die Gute ist ja etwas tempramentvoll - erst schießen, dann fragen...)
edit: Ich glaube allerdings der Pflegevater-Theorie, um Alex zu binden bzw. Fragen nach der Herkunft zu unterbinden
Gegenfrage: Weiß Danielle denn überhaupt, dass Ben sich als Vater ausgibt (vorausgesetzt die Annahme, dass Ben 'nur' der Ziehvater ist, stimmt!)?
Ähm, WAS wirfst du denn ein, Dak? :)
Denke ich eher nicht, sonst hätte sie Ben bestimmt nicht gleich Sayid überlassen und ihn selbst erst mal etwas gefoltert. Wobei Rousseau ja, nach dem Gespräch zwischen ihr und Kate, etwas entmutigt wirkte. Also was ihre nicht vorhandene Beziehung zur Tochter angeht.
Pete:
Ähm, WAS wirfst du denn ein, Dak?Ich glaub der ist gerade in der Schwitzhütte und hat ne halbe Kokosnuss voll mit Locke`s Spezialrezeptur intus.
edit: Rousseau ist für mich eine sehr mysteriöse Person. Würde mich nicht wundern, wenn da noch ne dicke Story rumkommt. Ganz groß wäre, wenn sie mit Ben mal was gehabt hat und tatsächlich von den Anderen verstoßen worden ist.
Die Theorie gefällt mir Banana Jones..
Klasse Folge mal wieder. John hat sich ja extrem geändert!! Erst die Aktion mit dem C4 und dann wirft der den Russen in den Tod. Der hatte wahrscheinlich angst, dass der russe was über ihn erzählen würde. Vorher wurde er ja unterbrochen.
Er hätte ja erstmal irgendetwas anderes reinwerfen können, außerdem hätte auch die gefahr bestanden, dass wenn es nur ein Alarmsystem ist, dass die Others sofort anmaschieren.
Heya leute, da ich immer alle posts lese aber es vorgestern im betrunkenem zustand getan habe weiß ich nich ob es schon erwähnt wurde:
Was is mit diesem Vogel gewesen was schon einen tack hatte? is es nich komisch das ein Zugvogel durch die Welt fliegt und diese Insel passieren kann? Ich mein wo doch anscheinden nix die Insel finden kann. Flog das Viech nun einfach durch das Meer und konnte mal einfach so zur Insel gelangen?
bezügl. des zauns :
die Art des Zauns mit den Pfeilern macht für mich sehr viel Sinn !
Anstelle des Elektro-Maschendrahtzauns o.Ä. hat es den Vorteil, dass man es beliebig an und aus machen kann, um "was" durchzulassen.
Nicht alles passt in die Tunnel, z.b. Autos, Transporte von Essen, Ziegelsteine, Masten... usw.
Oder wenn Leute doch mal durchgehen müssen, ohne gleich getötet werden zu müssen.
@Pete bezügl. LOCKE
Welche humanere Möglichkeiten wären Dir denn eingefallen, um den Zaun zu testen ? Wenn Mikail schon sagt, dass der Zaun ausser Betrieb ist, ist es doch kein Mord. Ich hätte ihn auch reingeschubst.
Falls er gelogen hat, hätte er lieber nicht lügen sollen, falls nicht, wäre ihm nix passiert. Denn schließlich hatte Mikail dadurch das Leben unserer Losties genauso hinterfotzig aufs Spiel gesetzt, wenn sie zuerst durchgegangen wären !
Ich glaube, er hat extra gelogen, um reingeschubst zu werden !!!
(Erklärung siehe weiter unten...)
Apropos Tod: (und Mikail´s Danke)
Mir kommt das "Sterben" bei Lost schon immer etwas komisch vor. (Seit Dave)
Ich denke, durch den Tod kommt man aus diesem "Projekt Insel" oder "Spiel" raus, wenns brenslig wird, undzwar ohne noch mehr Schaden anzurichten.
Deshalb sagte die Frau auf russisch dem Mikail, dass er es tun solle, denn es sei eine Order in dieser Situation.
- Klugh: We cannot risk. You know the conditions.-
Wenn man annimmt, dass die Others "Gute" sind, macht so eine inhumane Regelung in den Arbeitsbedingungen, wie einen Mitarbeiter zu töten, gar keinen Sinn.
Also sind sie alles andere als Gut. -> Oder die Leute sterben nicht wirklich !!
Das könnte eine mögliche Lösung für Mikails "Letzten Dank für den Tod" sein. Er ist raus, und erlöst, für ihn ist der Job beendet !!!
(gehe davon aus, dass Selbstmord verboten ist)
...
Im Übrigen, für alle, die die Others für doch die Guten halten, und auf die Umkehr der Story warten sei gesagt: Was haben die Others bis jetzt Gutes getan ? Ausser Folter, Gehirnwäsche, Kidnapping noch nicht viel.
Die Genfer Konventionen haben die gerade nicht erfunden.
Siehe auch den netten Wärter, der Sawyer ständig umlegen wollte (Der definitiv seine Frau nicht getötet hat) und Julietts beinahe Hinrichtung. Ich erinnere mich noch gut an Charlie, der vom Baum hing, dank unserem netten, smarten Chirurgen Ethan.
Ethische Grundsätze, Menschenrechte wie Freiheit usw. und demokratische Gesetze sind für die Herrschaften scheinbar ein Fremdwort.
Daran ändert auch nicht die Tatsache, dass sie behaupten, den Kindern oder anderen ginge es bei ihnen besser.
Habe an obige Diskussion angeknüpft...
sorry, wenns bisschen abgeschweift ist.
Ob jemand gut oder böse ist hängt immer von der Sichtweise der Person ab. Vielleicht sind die Others böse in ihren Augen sind sie die Guten und das was sie tun für sie das richtige. Für uns kommt das böse vor und wir würden eher denken die Losties sind die Guten.
General_Lee
20.03.07, 07:57
Was is mit diesem Vogel gewesen was schon einen tack hatte? is es nich komisch das ein Zugvogel durch die Welt fliegt und diese Insel passieren kann? Ich mein wo doch anscheinden nix die Insel finden kann. Flog das Viech nun einfach durch das Meer und konnte mal einfach so zur Insel gelangen?
Zugvögel verlassen sich bei ihrer Orientierung auf den Elektromagnetismus. Dafür haben sie extra ein Organ im Kopf, dass bloß Vögel haben.
Vermutlich ist die Vogelgruppe auf der Insel ein Schwarm, der bei seiner normalen Wanderschaft zu dicht an das elktromagnetische Feld der Insel gekommen ist und dadurch von seinem ursprünglichen Kurs abgekommen ist.
...
Im Übrigen, für alle, die die Others für doch die Guten halten, und auf die Umkehr der Story warten sei gesagt: Was haben die Others bis jetzt Gutes getan ? Ausser Folter, Gehirnwäsche, Kidnapping noch nicht viel.
Die Genfer Konventionen haben die gerade nicht erfunden.
Siehe auch den netten Wärter, der Sawyer ständig umlegen wollte (Der definitiv seine Frau nicht getötet hat) und Julietts beinahe Hinrichtung. Ich erinnere mich noch gut an Charlie, der vom Baum hing, dank unserem netten, smarten Chirurgen Ethan.
Ethische Grundsätze, Menschenrechte wie Freiheit usw. und demokratische Gesetze sind für die Herrschaften scheinbar ein Fremdwort.
Daran ändert auch nicht die Tatsache, dass sie behaupten, den Kindern oder anderen ginge es bei ihnen besser.
Danke, daß es endlich mal jemand beim Namen nennt.
Das, was ich von denen bisher sehen konnte, macht sie für mich zu einer feindlichchen und brutal operierenden Gruppierung - anderen gegenüber, aber auch innerhalb der eigenen Struktur.
Claire/Jack: keine überraschung das sie halbgeschwister sind...das hat man schon in 'two for the road' sehen können. nur gibt es keinen weg das sie erfahren werden das sie verwandt sind, es sei denn the others sagen es denen, wozu es aber keinen anlass gibt.
Nur kennt sie seinen Namen ja nicht - wie sollen also Jack und Claire jemals erfahren, dass sie verwand sind, wenn nicht jemand auf der Insel dieses Geheimnis kennt :o *Akte-X-Musik-anmach*
Ich kann mir vorstellen, dass der liebe Dr. Shephard da selbst zum Zug kommt, da er ja theoretisch auch auf der Insel sein müsste, egal ob als Leiche oder vielleicht doch lebendig. Natürlich nur wenn man davon ausgeht, dass er dort ist und der Sarg nicht schon vor dem Flug leer war.
hoi
jo stimmt, schon voll vergessen, dass jack die leiche nie gefunden hat, hmmmmmmm...
und der sarg war nicht offen, glaube ich, als jack ihn gefunden hat, was also heisst kein Dr. Shephard drin.... WO IST ER DANN??? nie tot gewesen... oder sarg vertauscht LOL :-)
Danke, daß es endlich mal jemand beim Namen nennt.
Das, was ich von denen bisher sehen konnte, macht sie für mich zu einer feindlichchen und brutal operierenden Gruppierung - anderen gegenüber, aber auch innerhalb der eigenen Struktur.
So, aber die Losties sind in deinen Augen die Guten, ja???
Für mich sind sie ebenfalls eine "feindliche und brutal operierende Gruppierung - anderen gegenüber"!!!
John Sheppard
20.03.07, 21:33
Folgende Losties haben IIRC schon getötet: Ana-Lucia, Eko, Locke, Kate, Sawyer, Sun, Sayid (als Soldat sehr wahrscheinlich), Desmond, Charlie, Michael
Folgende Losties haben indirekt (aber wahrscheinlich unbeabsichtigt) mit dem Tod anderer zu tun: Jack, Hurley, Claire
Das sind mit Sicherheit auch keine Guten...
[Update: Charlie und Michael hinzugefügt]
Banana Jones
20.03.07, 21:56
Folgende Losties haben IIRC schon getötet: Ana-Lucia, Eko, Locke, Kate, Sawyer, Sun, Sayid (als Soldat sehr wahrscheinlich), Desmond
Folgende Losties haben indirekt (aber wahrscheinlich unbeabsichtigt) mit dem Tod anderer zu tun: Jack, Hurley, Claire
Das sind mit Sicherheit auch keine Guten...
Charlie hast du vergessen
Aber wen hat Locke getötet? Das ist mir jetzt entfallen...
Dann scheinst du die Folge nicht gesehen zu haben ;)
Und dann wäre noch der Undercover Agent aus der letzten Locke centric. Den Auftrag ihn umzubringen hatte Locke ja, ob er es gemacht hat kann man nur erahnen.
Locke hat Mikhail getötet Michael hat auch noch 2 Leute auf dem Gewissen.
Ähm, WAS wirfst du denn ein, Dak?
Also ich werfe ein, das ich Ben jetzt einfach mal glaube.
Zwar ist der vllt auch nicht so glaubwürdig, aber Danielle trau ich garnicht.
Ich schließe nichtmal aus das Danielle zu den Others gehört und jetzt eine wunderbare Position unter den Losties hat.
Noch ist ihre versuchte Kindesentführung nicht vergessen, und die Geschichte die sie dann präsentiert hat, von wegen Austausch gegen ihr Kind, kann auch zurechtgelegt sein. Finde sie sehr suspekt...
John Sheppard
21.03.07, 07:37
Hmm... Wen hat Charlie denn getötet? Mag den Typ nicht so, habe darum da nicht genau hingesehen... 8-|
Stimmt Michael gehört auch noch auf die Liste.
Dann bleiben ja nur noch Jin (gaaaanz knapp), Rose & Bernard (wenn die nicht sowieso zwischen S2 & S3 vaporisiert worden sind) sowie Paolo & Nikki nach gegenwärtigen Kenntnisstand.
Aber es würde mich ehrlich gesagt nicht wundern, wenn die auch noch - im wahrsten Sinnes des Wortes - Leichen im Keller haben. Dann wären auch alle Losties gleich und das Gut/Böse-Bild wird (noch) klarer.
Die Others haben Juliet begnadigt und Pickett wollte Sawyer ja auch nur im Affekt töten, da ist also durchaus Gutes erkennbar.
General_Lee
21.03.07, 07:48
Charlie hat Ethan kalt gemacht.
Die Others haben Juliet begnadigt und Pickett wollte Sawyer ja auch nur im Affekt töten, da ist also durchaus Gutes erkennbar.
Wow, wie nobel.... Juliet wurde nur durch Jacks Druckausübung "begnadigt" und es ist extrem Gutes erkennbar, weil Pickett Sawyer "nur" im Affekt töten wollte.
Allein die Tatsache, dass jemand (Pickett) einen anderen Menschen (Sawyer) umbringen will, bloß weil ein "Bekannter" (Sun) einen geliebten Menschen umgebracht hat spricht für mich von einem bösen Charakter.
Und Affekt kann man das schon nichtmehr nennen.
Pickett hat tagelang auf die Chance gewartet.
Banana Jones
21.03.07, 15:26
Dann scheinst du die Folge nicht gesehen zu haben ;)
ach verdammt, natürlich... mein kurzzeitgedächtnis hat wohl weng gelitten^^
Schnabelskorp
21.03.07, 16:05
Jetzt nochmal was anderes:
Keine Ahnung ob das hier schon angesprochen wurde, hab mir den gesamten Thread nicht durchgelesen, aber könnte es nicht sein... (nachdenklich)... dass Jack AUCH einer von den "Anderen" ist (VON ANFANG AN)... Wacht Jack nicht zum Beispiel im Wald auf. Ok. Man hat ihn im Flugzeug gesehen aber was heisst das schon.Die Gesetze der Natur scheinen hier wohl nix zu bedeuten (Locke,Rollstuhl).Ich habe mir nochmals das Special (S03E00) angeguckt und da ist mir was in seinen gesamten Aktionen in Verbindung mit den "Anderen" aufgefallen.
Zum Beispiel kam es mir so vor als würden sich Tom und Jack bei ihrem ersten Treffen ( "AAAANZÜÜÜNDEEN!!!") schon kennen.Wie gesagt, es kommt mir nur so vor, aber achtet einfach mal auf die Blicke. Genau das gleiche wie mit Ben (z.d.Z. noch Henry) als er gefangen wurde.Ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass Ben sich einfach so fangen lassen würde und dann auch noch den gesamten Wald mit "Hilfe Hilfe" zu rufen würde.Alles Absicht...-meine Vermutung:Er wollte bloß Kontakt aufnehmen... Achtet einfach mal auf die Blicke die Jack Ben zuwirft und umgekehrt.Und als dann auch noch rauskam das Ben nicht Henry Gale ist (letzte Szene dieser Folge : Der Blick wandert Hilfe suchend in Jacks Gesicht) kommt noch etwas seltsames: Jack will Ben gegen Micheal eintauschen... Ist Ben so unwichtig... und wieso kommt er überhaupt auf die Idee Ben "EINZUTAUSCHEN"... er weiß doch garnicht wer Ben ist,zwar nicht Henry Gale aber einer der "Anderen" obwohl das doch nur Theorie sein kann (und da muss man nicht gleich zu den "Anderen" laufen.... Was ich meine ist: Würde Jack nicht einfach versuchen Micheal mit Waffengewalt zurückzubekommen?! Ok:Er hat Ben im OP die Niere angeritzt. Aber was ist wenn die "Anderen" selber zum Experiment gehören,davon zwar wissen, aber dennoch mitten drin stecken und auch unter ihnen aussortiert wird. Denn Julie scheint wohl auch schwach( wie der Russe gesagt hätte: Fehlerhaft ) zu sein... schon geil..... diese ganzen Theorien XD
Schnabelskorp
21.03.07, 16:19
Achja... und es gibt immer nen Scharfschützen unter den "Anderen".... also in derem Lager hab ich nie jemanden mit einem Scharfschützengewehr gesehen... mhm.... ich kenn da aber eine Person... *Guckt euch einfach nochmal die Szene der ersten Begegnung mit Jack und Tom im Wald an*
@ Schnabelskorp
nichts ist unmöglich.
jedoch kannst du mit dieser argumentation in beinahe jeden darsteller das gleiche hineininterpretieren. nicht nur jack. nur durch die blicke usw. lässt sich nicht mal was vermuten. bei lost gibt es schon viel bedeutungsschwangere dialoge und ereignisse als das, was du beschreibst.
daher halte ich das für sehr abwegig.
... im übrigen gibt es im theorien-bereich sicherlich threads, in denen das diskutiert wurde oder werden kann.
Laut deiner Theorie wären dann ja wohl nur Jack und Ben "eingeweiht"...siehe Gefangenschaft von Jack, OP an Ben etc.
Das wirkt für mich nicht gerade glaubhaft, da dann viele Geschichten keinen wirklichen Sinn ergeben würden.
Warum sollte man dann die ganze Ministaffel über + STRANGER IN A STRANGE LAND die Gefangenschaft von Jack so genau beleuchten, wenn sich dann herausstellen würde, dass er VON ANFANG AN ein Other war.
Klar, es ist durchaus möglich dass sich seine Meinung gewandelt hat, doch wir können bisher nur AHNEN nicht WISSEN.
Das mit den Blicken etc stimmt schon, da geb ich dir recht, doch das trifft wirklich beinahe auf alle Charaktere zu, die mit den Others Kontakt hatten...zb. Sayid mit Mikhail in ENTER 77.
Doch es gibt bei weitem mehr Gründe, die dagegen sprechen würden.
Vielleicht ist Jack konvertiert, vielleicht haben die Others einen anderen "Spitzel", doch mit Sicherheit sind es nicht Jack, Kate und Sawyer.
Jack ist mit den others, am Ende der Folge S03-09, von Alcatraz ( Hydrastation ) per Boot auf die Hauptinsel übergesetzt.
Was mich jetzt aber stutzig macht, woher wissen Kate und co. davon,dass diese wiedre zurück auf die Hauptinsel sind? Und versuchen nicht stattdessen nach Alkatraz zu gelangen?
In ENTER 77 sind sie ja der Botschaft auf Eko's Holzstab nachgegangen (look north; John 3,05) mit der Hoffnung etwas zu entdecken, dass Ihnen weiterhilft.
Und in der Flame haben sie dann die Karten zu den Barracken gefunden.
Aber ich denke sie wussten vor PAR AVION nicht, dass Jack wieder auf Ihrer Insel ist.
Ahh ok,wenn man das so betrachtet,ergibt das Sinn.
Dass sie Jack finden, ist für sie reiner Zufall.
Ahh ok,wenn man das so betrachtet,ergibt das Sinn.
Dass sie Jack finden, ist für sie reiner Zufall.
Ja genau, sie hatten wohl einfach gehofft ein paar Antworten zu finden.
Schnabelskorp
21.03.07, 19:29
@ Schnabelskorp
nichts ist unmöglich.
jedoch kannst du mit dieser argumentation in beinahe jeden darsteller das gleiche hineininterpretieren. nicht nur jack.
Ok, ihr habt alle gut dagegen gehalten, ist ja auch nicht schlimm denn es ist ja nur meine Vermutung über die gesamte Situation. Aber hattet ihr vorher gedacht das Micheal 'n Deal mit den Others eingehen würde... dass Sun 'ne Knarre auf jemanden richtet und abdrückt... Desmond noch ne wichtige Rolle spielen würde obwohl er auf und davon war in der zweiten Staffel? ... Also ich nicht. Diese Serie lebt von ihren Überraschungen und DER Knaller wäre, meiner Meinung nach, wenn Jack einer von denen ist ( ganz egal ob Konvertiert oder von Anfang an )... aber Folge 13 ist ja schon da... mal sehen was das alles soll...
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Ok, ihr habt alle gut dagegen gehalten, ist ja auch nicht schlimm denn es ist ja nur meine Vermutung über die gesamte Situation.
ok ok ! du hast nicht 100%ig unrecht, denkbar ist ja alles.
Das waren halt nur unsere Vermutungen, dass du eher nicht recht haben könntest.
Nochmal die Erklärung: Wir hätten vielleicht diese von dir aufgezählten sachen auch nicht gedacht, jedoch sprach ja auch nie was dagegen, dass z.b. sun jemanden im Affekt erschiesst oder so was.... bei jack ist es anders, wir kennen seine vorgeschichte, wir glauben zu wissen, wie er tickt, woraus man ableiten kann, dass er mit den others eher (noch) nix am hut hat.
Heisst aber nicht, dass menschen in seinem Umfeld nicht dazu gehören... das gehört aber hier nicht hin.
noch einen tag... nur geduld... ;-)
Also, deine Theorie, das Jack von Anfang an ein "Anderer" ist, ist ja legitim, aber die Argumentation ist sehr dünn. Das Ben den Blick zu Jack sucht, ist doch klar.
Die Frage ist nämlcih, ob er schon wusste, das Jack ein Wirbelsäulenspezialist ist. Ich denke, er wusste schon vorher, mit wem er es zu tun hatte. Er hat zwei tage vor Absturz seine Diagnose bekommen. Ethan und Goodwin sollten Listen bringen.
Vermutlich war Ben wegen Jack da, also sind die Blicke halb erklärt.
Wenn du deine These bekräftigen willst, dann mach doch einen Specialtopic auf, aber deine Thesen müssen aussagekräftiger werden, Meiner Ansicht nach genügt das nicht, wie hier einige Vorredner bereits anmerkten, als das wir jetzt schon darüber diskutieren.
KingElendil
21.03.07, 22:39
Allein die Tatsache, dass jemand (Pickett) einen anderen Menschen (Sawyer) umbringen will, bloß weil ein "Bekannter" (Sun) einen geliebten Menschen umgebracht hat spricht für mich von einem bösen Charakter.
Und Affekt kann man das schon nichtmehr nennen.
Pickett hat tagelang auf die Chance gewartet.
Ach und was ist dann Sayid. Er wollte jemanden umbringen, da Leute aus dessen Gruppe, jemanden aus seiner Gruppe verängstigt hatten und dieser Jemand somit Jemanden aus Sayids Gruppe erschossen hatte, ums mal schwierig auszudrücken.
Also: Ana-lucia erschießt Shannon, weil sie durch das Flüstern (der Anderen) verängstigt ist. Und deshalb will Sayid Ben umbringen, da er ja einer der Anderen ist.
Also da ist Pickett noch harmlos.
So, aber die Losties sind in deinen Augen die Guten, ja???
Für mich sind sie ebenfalls eine "feindliche und brutal operierende Gruppierung - anderen gegenüber"!!!
Ich habe nie behauptet, die Losties seien "Die Guten" - wo bitteschön steht das?
Desweiteren: ich sehe die Losties auch nicht als 'Gruppierung' in dem Sinne an.
Sie sind ist eine inhomogene Gruppe von Menschen, die nur gemeinsam haben, daß sie einen Absturz überlebten.
Es ergeben sich zwar wechselnde Kleine Grüppchen, die mal dies, mal jenes miteinander tun, aber von einem Vorsatz oder einer gewollten und geplanten Konstellation die auf eine Kommandostruktur agiert - im Vergleich zu den Others - habe ich bisher nichs sehen können in der Serie, Du etwa...?
Ich würde irgendwie schon sagen, das sie die Guten sind, zumindest vom Blickwinkel der Zuschauer...
Aber solange wir die Motive der "Anderen" nicht kennen, kann man schlecht genauer darauf eingehen, und selbst wenn man die Motive kennt...ob es dann indiskutabel bleibt, das bezweifel ich...
Schau grad 1x03 "Wildschweinjagd" an.
Im ersten Locke Flashback wird er auf seiner Arbeit angerufen und mit "Colonel" angesprochen.Außerdem irgendwelches Treffen ausgemacht.
Mag vielelicht irgendein Rollenspiel gewesen sein aber vielelicht trotzdem ein Hinweis dafür,dass Locke bei der Navy war bzw. irgend ein Spiel in diese Richtung gespielt hat ??
Was meint ihr?
Cpt. Falafel
28.03.07, 13:19
Schau grad 1x03 "Wildschweinjagd" an.
Im ersten Locke Flashback wird er auf seiner Arbeit angerufen und mit "Colonel" angesprochen.Außerdem irgendwelches Treffen ausgemacht.
Mag vielelicht irgendein Rollenspiel gewesen sein aber vielelicht trotzdem ein Hinweis dafür,dass Locke bei der Navy war bzw. irgend ein Spiel in diese Richtung gespielt hat ??
Was meint ihr?
Sagt nicht sein Vorgesetzter in der selben Folge noch, dass er laut seiner Personalakte nie bei der Armee war?
Hi zusammen,
mal wieder ist mir etwas aufgefallen.
Da ich die Diskussionen zu vergangenen Folgen nicht regelmäßig verfolge und mir zudem im Moment die Zeit für eine intensive Recherche fehlt, bitte ich wie immer um Nachsicht, falls ich etwas bereits Bekanntes wiederholen sollte:
Schaut Euch doch bitte mal gegen Ende der Folge die Szene genau an, in der Charlie und Claire den Zettel mit der Nachricht am Zugvogel befestigen.
Meiner meinung nach ist eindeutig zu erkennen, dass Charlie den Zettel (absichtlich?) nicht am Bein des Vogels befestigt, sondern ihn stattdesssen vor dem "Abflug" in der Linken Hand verborgen hält. Man sieht den Zettel ganz kurz in der Hand, kurz bevor Claire den Vogel fliegen lässt. Dann lässt er ihn anscheinend in seiner Hosentasche verschwinden. Danach ist die Hand leer, und Charlie ergreift die Hand von Claire...
Also ein Hinweis, dass auch Charlie nicht von der Insel runter will?
Also wurde die Nachricht nicht verschickt?
Viele Grüße
Crash
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